DevProTalk
Strana 8 od 10 < 1234567 8 910 >
Prikažite 40 poruka iz ove teme na jednoj stani

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Opušteno (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Hakovan sajt odeljenja za visokotehnološki kriminal (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=9908)

ivanhoe 20. 04. 2011. 19:56
sad mi dade drugar dobru ideju, sifre treba kucati u cirilici...

dinke 20. 04. 2011. 21:08
Ma daj, i bez toga broj mogucih kombinacija za normalan pass je dovoljno veliki da nijedan script ne moze da ga provali brute force attackom.

Npr 8 karaktera (slova up/low case i brojevi) = 62^8 = 218 340 105 584 896 kombinacija!

Na stranu sto bi trebalo prikazati captchu posle 3 neuspesna logina, blokirati account posle 10 pokusaja (to upravo ovaj forum radi) i stavljati sleep izmedju 2 uzastopna requesta, ...

Petar Marić 20. 04. 2011. 22:28
sleep() u okviru HTTP request/response ciklusa nikako, osim ako ne želite sam-svoj-DOS pošto vešt haker tada može naterati svu Apache decu da samo sede i vrte prstima.

djoca 20. 04. 2011. 22:54
Citat:
Originalno napisao LiquidBrain (Napišite 97553)
Na zalost, ovde je kriv onaj koji je upao. Nas zakon ne poznaje odgovornost institucije ili kompanije za gubitak ili stetu koju je trece lice pretrpelo zbog odgovornosti same kompanije ili institucije...

Na zalost to je jedno jako pipavo pitanje, i kao sto sami znate, niko nece da sece granu na kojoj sedi...
Nesavestan rad u službi
Član 361
(1) Službeno lice koje kršenjem zakona ili drugih propisa ili opštih akata, propuštanjem dužnosti nadzora ili na drugi način očigledno nesavesno postupa u vršenju službe, iako je bilo svesno ili je bilo dužno i moralo biti svesno da usled toga može nastupiti teža povreda prava drugog ili imovinska šteta, pa takva povreda, odnosno šteta u iznosu koji prelazi četristopedeset hiljada dinara i nastupi, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.
(2) Ako je usled dela iz stava 1. ovog člana došlo do teške povrede prava drugog ili je nastupila imovinska šteta u iznosu koji prelazi milion i petsto hiljada dinara, učinilac će se kazniti zatvorom od šest meseci do pet godina.
(3) Odgovorno lice u ustanovi ili drugom subjektu, osim onih koje se bave privrednom delatnošću, koje učini delo iz st. 1. i 2. ovog člana, kazniće se kaznom propisanom za to delo.

vidak 20. 04. 2011. 22:59
Citat:
Originalno napisao Petar Marić (Napišite 97585)
sleep() u okviru HTTP request/response ciklusa nikako, osim ako ne želite sam-svoj-DOS pošto vešt haker tada može naterati svu Apache decu da samo sede i vrte prstima.
kako se to radi i šta je alternativa?

predpostavljam da ne misliš da sa jedne IP adrese se pokrene više zahteva npr. python threading pa onda zaguši server?

Petar Marić 20. 04. 2011. 23:23
Distribuirano bez ikakve pauze praviš X (veliki broj po izboru) asinhronih konkurentnih zahteva u sekundi, bez da čekaš odgovor servera. Svaki Apache worker se usled sleep()-a "zaglavljuje" na Y sekundi i za to vreme je beskoristan (troši resurse a ne može da usluži novi zahtev dok ne završi postojeći).

Posle nekog vremena Apache će ili istrošiti sve sistemske resurse ili "uposliti" sve worker-e.

degojs 21. 04. 2011. 05:54
^Malo zbunjujuće pojašnjenje.

Ako je distribuirano, zašto je onda bitno da je asinhrono? A ako je asinhrono onda je pretpostavka da dolazi sa jednog klijenta u kom slučaju nije distribuirano (bar sa tog jednog klijenta) :-) te onda nije teško primetiti da gomila zahteva dolazi sa jednog klijenta pa ih se može odbacivati (verovatno to odbacivanje može onda da se desi još negde na nekom hardveru pre web servera), itd. A možda je i bolje da ti pukne server ako baš mora usled takvog napada, nego da ekipa nesmetano vrti dan i noć kombinacije dok ne ubode (što i nije mnogo različito od DDOS-a)?

Off Topic:
Inače kad smo već tu, a zar nemate tamo na LAMP-u mogućnost da (na server strani) primite request i ako znate da će operacija da traje duže, da oslobodite worker thread da služi druge zahteve dok ta operacija ne završi i onda pošalješ response nazad?

Petar Marić 21. 04. 2011. 08:08
Izvini, nije mi bila namera da zbunjujem ljude već da dam najgori mogući scenario:
1. distribuirano: zarad otežane identifikacije napadača, samog napada i nemogućnost ranog spoznavanja napda i efektivne zaštite u slučaju naivnih (nažalost uobičajnih) bezbednosnih mera. U slučaju da su napadi konstantni i sa različitih provajdera manje veštim administratorima preostaje samo jedna opcija - prekid u pružanju usluge (gašenje servera, blokiranje celokupnih podmreža ili kontinenata), čime je takođe ispunjen cilj DOS-a.
2. asinhrono: zarad efikasnosti napada. Serveru se pošalje jedan zahtev i ne čeka se na njegov odgovor, već napad odmah zatim prosleđuje sledeći zahtev. Takav napad je i asimetričan jer troši minimum napadačovih resursa (CPU vreme, RAM, dolazni mrežni protok) a primorava web server da izvrši sve operacije koje su potrebne da bi se sastavio odgovor (što postaje veoma zanimljivo za resursno ili vremenski zahtevne operacije).

@offtopic povodom oslobođanja resursa ako zahtev predugo traje zarad izbegavanja "zaključavanja" workera: nisam susreo Apache podršku za tako nešto, ali koliko znam nginx ne bi trebao da ima ozbiljnih problema pošto je u pitanju asinhroni event-driven web server. Sem toga svi javno dostupni resursi moraju brzo odgovarati na HTTP zahteve.

Što se tiče zaštita: firewall, fail2ban i rotirajući brojači (na nivou sesije, ip adrese, podmreže, zemlje, globalno) koji mere broj i učestalost pristupa raznim delovima sistema i na osnovu toga automatski podešavaju firewall.

Ozbiljan problem je šta da rade mala i srednja preduzeća koja ili nemaju odgovarajuće stručnjake (sindrom: 1 informatičar koji je devojka za sve) ili nemaju novca/vremena/svest zarad sprečavanja ovakvog problema. Naročito pošto se danas sve više ljudi igra sa sopstvenim (virtuelnim) serverima.

vidak 21. 04. 2011. 11:12
Citat:
Originalno napisao Petar Marić (Napišite 97591)
Naročito pošto se danas sve više ljudi igra sa sopstvenim (virtuelnim) serverima.
da, da, zato me ova tema interesuje da uuoliko se meni desi ovakav napad mogu koliko toliko da se zaštitim. Ranije sam malo proučavao logiku ovakvih napada pa sam primetio da je dovoljno da nađeš stranicu gde ima dosta iščitavanja iz baze, napravi se skripta i piči Mile lajkovačkom prugom.:seljak:

nn.nn 21. 04. 2011. 17:27
^ Keširanje je majka. :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 20:26.
Strana 8 od 10 < 1234567 8 910 >
Prikažite 40 poruka iz ove teme na jednoj stani

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.