Graditi biznis koji se oslanja samo na pretraživače - mač sa dve oštrice
 

------- Napomena: ova tema je izdvojena iz druge teme -----------

sajt koji zivi na racun SEO-a je sve samo ne dobra investicija.
jer efekti SEO-a mogu nestati preko noci :)
i uopsteno gledano, nije bas puno pametno graditi biznis koji u vecoj meri zavisi od jednog faktora [nekoga/necega]... jer taj faktor moze da nestane/propadne/pukne, a ti ostanes kratkih rukava.
gradite community, gradite biznis koji nece zavisiti od pretrazivaca u vecoj meri.

tacno tako, ne bi opstao nikako :)
i tu dolazimo do kljucne stvari - zavisnost od googla.
da je lepe srece - pa da postoje dva-tri jaka pretrazivaca... pa ako te jedan 'isece' - imas ostale, pa ti sajt nece umreti.
medjutim, zivimo u google dominaciji.
zato i rekoh da, ako vec gradis neki biznis - gledaj da model tog biznisa bude takav da ne zavisi vecim delom ni od jednog faktora.

zamisli ovo.
izgradis firmu zahvaljujuci sajtu koji 70-80% posetioca dobija od Google [ovaj procenat je inace uobicajan].
jedne noci se probudis i shvatis da su ti hakeri haknuli sajt, postavili virus negde na tvom sajtu [za njihove potrebe] - google te 'sasece' kao 'dangerous site' - izgubis 80% poseta dok kazes keks - izgubis prihode preko noci.

1. nemas kome da se zalis
2. tretiraju te kao kozicu u krdu koja cheka red na pregled [svi smo jednaki za Google, i sajt od 50.000 visits/day i sajt od 50 v/d]
3. ne znas kada ces doci na red [mesec-dva-tri?]

tesko mi je da se setim i jednog biznisa koji u ovolikoj meri zavisi od jednog faktora :)
ok, moze samo trzisna inspekcija da bude ravna ovome, ALI - kod trzisne znas i zasto i kako i koliko - imas posla sa zivim ljudima - i imas sanse da se objasnis sa ljudima [ako zaista nisi kriv]
kod googla to nije slucaj - google nema ni oci ni ushi da te cuje, za njega si samo #ID koji ceka u red, a kaznu dodeljuje cista vestacka inteligencija :)
[sad mogu slobodno da kazem i Welcome to Matrix :D]

daklem... ziveti od Googla je cool & easy, ali nikad nisi siguran da ce stvari uvek dobro da funkcionisu.

kada dragstor ostane bez snabdevaca - nacice novog.
ovde to nije slucaj, jer nemas drugog.

moj savet, za online biznis, bi bio - SEO je cool, ali nemoj graditi biznis koji zavisi od njega.
ima dosta stvari koje mogu na webu da se naprave a da ne zavise od googla... online shopovi recimo, gde ce glavne musterije da ti dolaze od ciljanog oglasavanja [ili od preporuka, ili se vrate zadovoljne musterije]... ili neka druga web usluga [saveti, hosting, nabavka, developing...]
to su sve 'stabilniji' online poslovi koje ne moze niko preko noci da ti sasece.

ako mislis na skidanje poruke da ti je sajt maliciozan to kad se pojavi resava se za jedan do dva dana (resavao sam tri slucaja u poslednjih mesec dana)

ocisiti se problematican kod i prijavi sajt na webmastertools da se ponovo pregleda, i posle max 2 dana se skine poruka

ono sto je veci problem je poverenje posetilaca koje se gubi u takvim slucajevima, jer ako se bude desilo uzastopno jos koji put prestace da dolaze.

mada kao sto si rekao da je 70-80% posetilaca doslo sa google.* vremenom ce se pojaviti novi.... vreme leci rane :)

infekciju sam naveo samo kao primer.
po netu se sve vise shushka da penalizuju sajtove koji "kupuju linkove"
kako oni znaju da si kupovao linkove?
zamisli da imas konkurenciju koja te namerno linkuje sa sajtova koji su vec penalizovani :)
pa ti dokazi da nisi kupio link.

drugo, njihova SEO pravila nisu ni priblizno jasno definisana... mogu navesti bar 5 stvari za koje niko sa sigurnoscu ne moze da kaze jesu li ok ili nisu.
ako koristis bilo sta od toga [aka 'shetas po ivici jezera']... ocas posla moze da se desi da te vise niko ne izvadi iz jezera :)
i nemas kome da se zalis :)

Ovo je izgleda iz sopstvenog iskustva: http://www.alexa.com/siteinfo/vesti.rs

Šta se desilo ako nije tajna (i ako alexa nije prolupala)?

da, iz sopstvenog iskustva :)

i svevesti.com su dozivele istu sudbinu [oni su isto agregator].
elem, oni su culi da je 50.000 sajtova penalizovano... a isti dan se to desilo i meni i njima, pa je ocigledno 'vestacka inteligencija' uradila svoje... niko ne zna po kom kriterijumu.

pravio sam paralelu izmedju mog i njihovog sajta, da bih video sta to imamo zajednicko, da bih eventualno zakljucio koji su to kriterijumi po kojima smo zaradili penal.

1. duplicated content, odnosno iste vesti na 50 agregatora - iskreno ne verujem da je ovo uzrok penala, jer bi onda recimo i Aktuelnosti.com bile penalizovane... ALI ovo je mozda samo jedan od faktora [sam po sebi nedovoljan], koji je pogurao stvari ka penalu

2. tags - ne verujem ni da je ovo uzrok, ali je i to mozda samo poguralo stvari.

3. link juice - najverovatniji uzrok.

http://www.seomoz.org/blog/pagerank-...-of-link-juice
link juice je poznata [i legalna] tehnika prenosenja pagerank-a na vise drugih strana.
takozvano 'raspršivanje pageranka'... obicno linkujes relevantne teme sa strane.

problem je sto smo verovatno preterali u kolicini linkova.

ako odes na svevesti.com - nacices cak 844 linka na svakoj stranici :) [i na indexu]
kod mene je taj broj bio znatno manji, ali ipak bilo je stranica [recimo u Arhivi] gde je taj broj prelazio i 350 [iskreno nisam ni video da se stvari toliko gomilaju].
ok, bilo je u desnoj koloni dosta linkova - najnoviji komentari, blogovi, slicne teme, aktuelne teme... to priznajem kao svoj ochit propust... trebala je sijalica na vreme da mi zasvetli - i da sam smanjim te linkove [70% njih nije ni bilo u SEO svrhe].

naravno, ja sam sada to unormalio... ali - dzaba :)
niti znam koliko ce ovaj penal da traje, niti iz Googla ista odgovaraju.
podneo sam zahtev za Reconsideration... cekam vec 15 dana... ali ako je stvarno 50k sajtova otkinuto - docicu na red do nove godine.
a naravno niko ne garantuje ni da ce uopste da me vrate [po fazonu - "ti si agregator - bolje ni ne mozes ocekivati"... sto se cesto moze procitati na Google discussions]
da ne govorim sto me ni jedna marketing agencija vise nece uzeti za ozbilno, cak i da ovaj penal sutra bude sklonjen.

godinu ipo dana razvijanja aplikacije baceno u vodu :)
[i jedno desetak hiljada eura kesha... i to ne racunajuci moj rad]

fora je sto, ako sad obidjes druge sajtove - nacices na indexu i po 400 linka, nacices i linkovane search.php?q= URL-ove... nacices gomile stvari zbog kojih 'vestacka inteligencija' jednog dana moze isto da zavrne slavinu.

pa ti onda gradi biznis koji zavisi od Googla :)

inace, iskucah ovo gore cisto da bi bar drugi izvukli neke pouke iz mojih gresaka :D

ako vec imas biznis koji zivi od chika googla - bar se postaraj da sve bude po pravilima, jer nikad ne znas za sta mogu da se uhvate.
[fala Bogu, niko me nije bio po ushima da koristim malo jachi SEO, sto sam trazio to sam i dobio... mada sam se trudio da nemam nista sporno - generisane pretrage sam sklonio jos pre 5 meseci, itd... ali ocigledno nisam kontao da ce me link-juice ubiti]...
[a ironija je sto generisane pretrage i dalje stoje na drugim agregatorima :)]
dakle, bolje imati slabiji SEO, nego se praviti pametan sa stvarima za koje niko ne moze da kaze jesu li ok [jer su google pravila neprecizno definisana, mogu navesti bar 5 diskutabilnih stvari].

i drugo - eto zasto govorim da je bolje posvetiti se community-ju nego juriti SEO.
kad imas jak community - ti drzis sve konce.
u suprotnom ih AI drzi :)

verovatno mislis i na Aktuelnosti.com - to ne bi trebalo da bude problem... sto ti je google verovatno upravo i dokazao :)

nemoj se vozati toliko po granici legalnog jer ne znas kada ces upasti u ilegalnu zonu

a sto se tice svevesti, spektakularni SEO i nema!? a ne bi samo Google da ih kazni nego i vecina izvora zbog preuzimanja full tekstova

ne...
iskreno, nisam ni video generisane pretrage kod vas :)

Inace, google nije ovim dokazao da su generisane pretrage OK - vec samo nisu stigli do te faze ciscenja indexa :D
po svakoj logici bi generisane pretrage trebale da budu 'bad idea', jer spamuju index...
tj. pretrazivac onda indexira pretrazivaca - a to je van pameti.

p.s. sad sam pogledao, pa ti i nemas generisane pretrage, ne znam sto se pravdas za nesto sto uopste i nemas :)

pa ne bas... uvek se zna sta je 'ok' a sta je 'maybe-not-ok' :)
fora je sto je sam pojam agregatora upravo 'maybe-not-ok' zbog dupliranog tudjeg sadrzaja.

Google indexira pretrazivac :)

http://www.google.com/search?q=aktue...&start=10&sa=N



http://www.jarobot.com/trazim.php?qu...ktuelnosti.com

http://www.google.com/search?hl=en&r...om&btnG=Search