|
Posao
Jel' to infostud preskup ili je ovo postao referentno mesto za ponudu & potražnju dev poslova? Ne bi bilo loše da ovi što su postovali na infostud podele svoja iskustva, da li im se javljaju ljudi, i kakvi se ljudi javljaju?
Off Topic: Poruka za moje zaposlene koji čitaju ovo: ne, ne preti vam otkaz, čisto sam radoznao :) |
Znam nekoliko domaćih firmi,i to baš krupnih, koje su tražile ljude preko Infostuda. Svuda su mi rekli da su preko Infostuda našli najbolje ljude. Citiram jednu direktorku HR-a: "Na oglase iz novina javlja se kuka i motika, a kad mi neko dođe preko Infostuda, znam da je normalan"
|
Pa blues, mislim da je infostud prilicno dugo vremena vec jedino referentno mesto za trazenje posla. Sto se tice odziva veoma zavisi od vremena u godini (nije sala, ozbiljno)...
Za IT poslove mogu da tvrdim da je Septembar najbolje vreme za postavljanje oglasa, nisam se mnogo udubio u razloge ali jednostavno je tako (najveci broj prijava, konkrusa...) Sto se kvaliteta leadova tice ja licno nisam prezadovoljan... kao ni sto nisu ni ljudi/kompanije koje su postavljale oglase. Sve ukupno sam prisustvovao/vodio u 4 razlicita navrata (u zadnjih 2god) intervjue sa leadovima sa infostud-a, dok znam detalje za jos 3kom. Sve ukupno u tim intervjuima kroz sake je propusteno oko 250 ljudi za poziciju software dev. Svega 4 je dobilo posao iako je bilo ukupno 10 otvorenih mesta. |
Citat:
Čisto me zanima: Kao nekome ko je već ohoho godina u industriji, ima tonu za domaće uslove itekako ozbiljnih projekata i referenci iza sebe, vodi jedan od par uspešnih domaćih IT komjunitija, koji će ti đavo Infostud? Ako taj sajt iole služi nečemu, to je onda samo za nalaženje volontera-budućih-stipendista i radnika za vrlo entry-level pozicije... i to, lepo si primetio, po paprenim cenama. |
Davore, gresis.
|
Ne isključujem tu mogućnost, ali evo delić onoga što je meni poznato, a vezano je za temu:
1. Po nekim statistikama, preko oglasa se popunjava manje od 20% pozicija; 2. Sa druge strane, preko preporuke se dolazi do 60+% pozicija u firmama, pogotovo onim većim i/ili etabliranim; 3. Iz 1 i 2 i još nekih drugih činilaca poput vidljivog sunovrata cena objavljivanja takvih oglasa usled povećavanja šuma, nicanje malog miliona maltene istih nefunkcionalnih servisa a la poslovi.infostud itd., sledi da je ovakvo oglašavanje slobodnih radnih mesta vrlo prevaziđeno, i to će samo biti više primetno vremenom. Kao literaturu za ovu priliku preporučujem da proguglate po ključnim rečima 'jobster vs. monster' ;) |
Davore bez ljutnje, ali da li ti iznosis svoje misljenje samo na osnovu onoga sta si procitao u tekstovima preko Googlea ili imas i prakticnog iskustva u zaposljavanju kao HR konsultant ili kao osoba, koja trazi posao?
|
Nema ljutnje, a odgovor na tvoje pitanje je i jedno i drugo i treće :) Ja retko kad pričam napamet, a kada to i radim onda se obično u startu ogradim.
|
Firma gde ja trenutno radim mesecima traže programere i dizajnere... Činjenica je da se poslovi iz IT najbolje nalaze preko foruma jer se i preko infostuda javljaju i oni koji su "čuli za programiranje". Infostud prekucava oglase iz novina tako da mu to dođe isto (ovo ja lično tvrdim jer su objavili moj oglas iz štampanog medija a nisam njih ni kontaktirao).
Meni je drago da ovaj forum napreduje i u tom smislu, PS. bluesman, nemoj da se prevariš da počneš da naplaćuješ, doćiće vreme za to! |
Koliko znam Adecco je prisutan vec duze vreme u Srbiji...
|
@Goran , ne brini se ne ulaziimo ti u trziste (yet) :)
|
Citat:
Sto se tice popunjavanja pozicija preko preporuke, samo ti mogu reci da sam ja trenutno zaposlen u jednoj od vodecih IT kompanija u Srbiji. Samo u ovoj godini zaposleno je 15-20 ljudi od cega svega dvoje preko preporuke, a ostali preko oglasa. Nego, Davore, zaista bih voleo da vidim izvor informacija :) |
Citat:
|
Ma kakvo bre naplaćivanje, nisam zbog toga pitao nego vidim da je poplava tih "jobs" sajtova, ali i dalje svi postuju po forumima, pa me interesuje koji je razlog:
1. da se uštede pare 2. na forumimam je ciljanija grupa i kvalitetniji odziv 3. nešto treće 4. kombinacija prva 3? Žao mi je ako neko iz infostud prati ovaj forum, ali moram da kažem da je po meni oglašavanje na infostud preskupo. Ne znam, nisam nikada oglasio tamo, ali jeste dinke i on mi je prepričao šta koliko košta i kakav je response imao. Da se javljaju ljudi koje stvarno treba zaposliti pa da kažeš "vredi svaku paru", ali čini mi se ... ne znam A da budem iskren, pronaći dobre radnike nije ni malo lako, ja sam trenutno rešio problem developera, ali nisam mogao da nađem čistačicu da dolazi da čisti lokal... čak sam u polu-šali, polu-ozbiljno rekao da ću da okačim na DPT oglas za "radno mesto čistačice". Na kraju, nećete verovati, našao sam čistačicu preko agencije, a žena ladno ima ekonomski fakultet, prosto me je blam da je vidim kako pere podove... ne znam, baš se nekako bedno osećam... dođe mi da ... ne znam, zato sam i prestao da pišem svoj blog jer pljujem po svima, jer me svi nerviraju (mislim na državu i sve oko toga) pa sam sebi zvučim kao matori džangra i gadim se samog sebe. Znači žena sa ekonomskim fakultetom radi kao čistačica a neki nepismeni mamlazi su ladno ministri... da ne pričamo ko je kakav čovek, samo da pričamo o obrazovanju ... 'š takvu državu koja "organizuje" edukacioni sistem gde ljudi sa završenim fakultetom završe kao "higijeničari". |
kad smo letos zaposljavali ljude oba coveka koja su na kraju primljena su dosla preko mog oglasa ovde na dpt, iako je bio pusten oglas na mnogo mesta, ukljucujuci i infostud, flyere na fakultetima i sl.
IMHO, specijalizovani forumi imaju najbolji odnos signal/shum od svih medija za oglasavanje... prednost sajtova poput infostuda je kolicina ponuda, i "ozbiljnost" poslova koji se nude (velike firme nece da postuju po forumima, uglavnom) |
Citat:
Znaci prosto neverovatno. Firme koje se bave stvarima kao sto je Adecco imaju high educated HR managere i ljude sa brdo veza, kontakata i iskustva a ne da rade copy/paste sa klijentove liste za uslove odredjene pozicije i to dalje dele oglasivacima... |
Citat:
Ovo za prekucavanje oglasa moze biti prilicno nezgodno i u par navrata sam imao probleme. Naime, redovno smo davali oglase na par sajtova. Jedan Niski oglasnik je redovno stampao te oglase tako sto ih je pokupljao po sajtovima... I onda se desi da ti se javljaju ljudi sa zakasnjenjem mesec dana i da te smaraju do beskkonacnosti... Da sam hteo da dam oglas kod njih, dao bi ga... |
@pcigre: Pa novine nemaju kopirajt na oglase koji se u njima štampaju. Jedinu primedbu bi tu mogao da ima oglašivač, ali niko nije lud da se buni što mu se oglas za džabe pojavljuje još u nekom mediju.
BTW, ono što mnogo znači kod oglasa postovanog na forumu je to ko ga je postovao. Ako je u pitanju osoba koja je redovni učesnik foruma i već ima neku reputaciju (knjiški primer ivanhoe), sigurno će privući pažnju više redovnih posetilaca foruma od nekog bezličnog korporativnog oglasa na infostudu. Npr. ja, iako sam u potrazi za nekim privremenim zaposlenjem u Srbiji, nisam poslao prijavu ni na jedan oglas sa infostuda. Ono što pratim su lične preporuke, u šta ubrajam i oglase članova sa reputacijom na IT forumima. |
Evo da odgovorim cveletu:
Citat:
P.S. Stella, Adecco ne posluje po headhunt principu, oni su HR konsalting kompanija čiji se posao obično svodi na filtriranje i intervjuisanje kandidata. Tu od aktivnog lova na glave nema ni L :) |
Ja sam vrteo oglas za lampix na infostufu mesec dana. Iako sam zaista dobio gomilu CV-eva, kvalitet istih je bio vrlo problematican. Recimo, u oglasu pise 3 godina iskustva u PHP-u, a barem 10% CV-a su bili tipa 3 godine iskustva u trafikama tim i tim :(
Na kraju ispostavilo se da su i oni koji su zadovoljavali uslove poslali CV cisto iz zabave, ili jednostavno nisu bili zainteresovani za posao, ili im kinta nije odgovarala, tako da prakticno nisam dosao do nijednog novog developera. Sve u svemu, infostud za IT struku je verovatno dobar za neki entry level, sto se ostalog tice, zaobidji ih. Ja licno i dalje mislim da su forumi (dpt, es i sl.) najbolje mesto za postavljanje oglasa u nasoj struci. |
Znači da se postavlja pitanje radne snage, a ne poslova!
Ja sam danas umirao od smeha, u firmi je bila "menadžerka za poboljšanje poslovanja". Neka klinka sa FONa, priča priče za koje smo svi u firmi smatrali da se PODRAZUMEVAJU, oduševljava se najbanalnijim stvarima u vezi sa poslovanjem... Međutim, u razgovoru sa ljudima sam shvatio da se poslodavci teško odlučuju na povećanje plate i zato ne uspevaju da zadrže kvalitetne radnike pa se pitaju "zašto ljudi neće da rade". |
Mislim da smo to odavno apsolvirali, sada možemo da idemo šta je starije? kokoška ili jaje? Ja sam bio i u jednoj i u drugoj ulozi i znam sigurno sledeće:
Koju god platu da daš radniku, biće srećan posle povišice, ali će vrlo brzo da se navikne na to novo koje mu već za mesec-dva neće biti dovoljno. Kada mu jednom daš bonus za neki posao koji je dobro odradio - očekivaće bonus posle svakog posla, bez obzira kako je uradio. I kada ne dobije bonus - biće nezadovoljan. Koliko god radnik da radi - poslodavac će da računa da je mogao bar malo više, a radnik će da računa da je previše. Poslodavac će da se žali da radnik ne vidi "širu sliku" a radnika običeno ne interesuje šta će biti sutra i prekosutra već samo šta je danas. Kvalitetan radnik misli da ne nezamenjiv, kvalitetan poslodavac ne voli da menja radnike. Ima toga mnogo, da ne bude da prosipam bisere, oni koji su bili u oe uloge razumeće šta pričam. |
Ja sam imao pozitivna iskustva sa oglasima na Infostudu pri cemu nisu bili vezani za dev. Recimo na oglas za prevodioca sa Infostuda se javilo npr 50 ljudi, a sa svih ostalih sajtova zajedno nijedan. Od tih 50 bilo je dosta njih iz Dinketovog primera, ali bilo je i nekih 20% koje si mogao da uzmes u razmatranje. E sad za pronalazenje kvalitetnih developera nisam pametan sta je resenje.
|
@pcigre
nije dozvoljeno prekucavati oglase, ukoliko neko zeli za to moze da vas tuzi, pricao sam bas o tome sa Tatjanom iz urbae na bizbazu... @bluesman osnovni deo plus bonus prema ucinku je svuda normalna stvar, tako da je mislim tu sustina u postavljanju ocekivanja prema radniku prilikom upostavljanja radnog odnosa... |
Off Topic: Ma ne voli bre Srbin da radi nešto a da nije gazda bre ljudi. |
Citat:
|
Ok, potrudicu se da do ponedeljka ovde osvane misljenje osobe koja se zaista bavi ovom tematikom profesionalno kako bi ova diskusija dobila "closure" (usput kako bi na srpskom u ovom kontekstu preveli closure? :))
do tada se iskljucujem ;) Off Topic: @Dragan Babić kljucna rec je "bre" |
^ (Zakljucak) :)
|
Off Topic: Mjetak: Citat:
|
Citat:
Off Topic: Upravo ;) |
Evo nama ponedeljka, a gde je najavljeni 'profesionalni' zaključak?
|
Vidite, nije infostud jedini, svaka čast njima, oni su prvi uveli takava način traženja posla u Srbiji. Evo i alternative www.BoljiPosao.com
|
Dobrodošla Marina, bilo bi lepo da se predstaviš pri prvoj temi ...
|
Hehe, u januaru otvaramo kancelariju: www.kadrovi.com će imati i besplatnu uslugu pomoći pri izradi CVa i fotografisanje za CV, i aktiviraćemo engl verziju sajta za domaće tržište.
Preuredićemo home page, i tražićemo investitore (partnere) + par odličnih opcija koje za sada nisu za javnost... |
Za sve vas, koji planirate raditi sajtove u vezi poslova - zahtjevajte da CV bude napisan u HR-XML formatu (www.hr-xml.org), jer ce to izgleda biti standardni buduci format za CV.
|
Citat:
Problem sa HRXML-om je što je prilično liberalan i čak i ako imate dva sistema koja "govore" HRXML, ništa vam ne garantuje da će umeti da se međusobno sporazumeju. Ja bih savetovao da se HRXML koristi kao ispomoć u osmišljavanju strukture podataka za čuvanje CV-ja u bazi, i da se eventualno pripremi kôd za import i export HRXML-a iz aplikacije, uz opcionu XSL transformaciju, i to će biti više nego dovoljno za sva moguća povezivanja sa spoljnim sistemima. Načelno, bilo koji XML format je bolji nego nikakav. |
Microformats!
|
Citat:
|
Kako misliš nepouzdano?
|
Off Topic: Pa, da je HTML bio dovoljan, ljudi uopšte ne bi izmišljali XML. Ideja mikroformata je da se koristi format primarno namenjen za prikaz (HTML) kao kontejner za proizvoljne strukture podataka. Zašto nepouzdan? Prvo zato što HTML ne može da ponese bilo koju strukturu podataka (makar ne bez toga da to postane smešno u odnosu na odgovarajući XML), drugo zato što HTML po definiciji toleriše određenu dozu aljkavosti, što XML ne trpi, treće zato što se bez potrebe smanjuje čitljivost a povećava gabarit dokumenta. Za neke sitnije primene su mikroformati verovatno ok, ali HRXML (i većina ostalih industrijskih XML formata) je ozbiljna stvar. Pomalo mi to dođe kao da, umesto da šalješ iz Novog Sada pismo za Beograd, ti ga napišeš prstom na prašnjavu haubu automobila ortaka koji slučajno za vikend putuje za Bgd. Drugim rečima - poveravaš HTML-u ulogu kojoj nije dorastao. |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 00:43. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.