|
FON college HELP
Cuo sam jako puno pohvala vezanih za FON. Iako sam zavrsio visoko obrazovanje zeleo bih da upisem FON. Veruj da medju clanovima ovog foruma ima puno FON-ovca pa me interesuje neki malo detaljniji info. Nameravam da studiram informatiku na FON-u. Ili mozda je bolje da skupim knjige i da sam krenem u ucenje bez troskova oko faksa. Da li postoji mogucnost vanrednog (da se ne ide na predavanja) studiranja?
|
Ja nisam nikakav faks ni visu zavrsio pa da te pitam prvo da li znas razlog zasto zelis da upisujes fakultet?
Na osnovu toga mogu da ponudim ideje i odgovore posto se ja duzi niz godina mucim sa tom problematikom :) |
Nekad ti džaba znanje ako nemaš diplome, a nekad džaba diploma ako nemaš znanja.
|
Ja sam zavrsio FON, mada mozda nisam merodavan sta se sad konkretno tamo desava (generacija '96). Sto se tice predavanja i vezbi vecina stvari nije obavezna zbog nedostatka prostora tako da je i njima u interesu da dolazi sto manji broj ljudi. Jedino profesor koji vodi neku evidenciju je famozni Klik-klak (mada je i ta evidencija cisto za njega, nije ni to obavezno).
Meni je FON bas legao (od svega pomalo, taman) |
Aj molim Vas neka neko da literaturu koja je potrebna da se savlada programiranje koje se tamo radi!
|
idi na FONov sajt, pronaci forum od FONovaca i voala, mislim da ti oni mogu vise pomoci ....
|
Bez vredjanja ali jel to FON-ovci nesto posebno dobro programiraju?
|
Citat:
|
Off Topic: @Dzordz Posebno dobro šta? |
OMG, ne i ovde...
Sve je lepo objašnjeno ovde: http://www.elitesecurity.org/t14312-...je-Sta-upisati :1003: // edit tuga božja, potroših svoju 2000. poruku na ovu temu |
Citat:
|
Kako bez vredjanja! FON-ovci najbolje programiraju jer to rade sistematicno i smisljeno. Na FONu se uci informatika temeljno, ja sam odavno to zavrsio 2000 i neke i tada se ono sto se ucilo na FON-u nigde nije ucilo, barem ne tako temeljno. Ono kada sam dosao u USA dosta sam naucio tipa TDD i Agilnih metoda ali sa solidnom osnovnom sa FON-a je sve bilo lakse. Moguce da je sada bolja situacija ali svejedno FON je sjajno mesto za ucenje i moze dosta da se nauci. Cuo sam da sada ima nekih novih privatnih skola koje su takodje veoma dobre ali definitivno je FON dobro mesto.
Dakle ovo sto si napisao je totalna glupost. Citat:
|
Citat:
|
@Desireco
Nisi me uopste razumeo. Ja stvarno se ne bavim programiranjem niti se krecem u krugu programera svakodnevno tako da ne znam. A iskreno veliki sam skeptik po pitanju obrazovanja kako je ono formirano u 20-om veku i opstaje u 21. Sistematicne promene u obrazovanje su polako pocele da nagrizaju temelje fakultetskih ustanova i mislim da je ta cinjenica ono sto ce dovesti do nove svetske revolucije. Mislim da cemo da predjemo iz informacionog doba u sveobuhvatno obrazovno doba. |
^ Tjah, novo ne mora nužno da znači i veći kvalitet (hint: Platonova akademija ;) ). Naravno, dosta zavisi od definicije kvaliteta.
No, izgleda da je revolucija na pomolu. Za 3-5 godina će se verovatno znati koliki je domet novih tehnologija. Ključna stvar je validacija/sertifikacija tako stečenih znanja i to u kojoj meri će poslodavci prihvatiti te sertifikate. |
@nn.nn
Slazem se, kvalitet ce biti tesko verifikovati i mislim da trenutno univerziteti za to i sluze, da potvrde da neko ima minimum znanja. Da se ja pitam niko ne bi mogao da upise fakultet bez x godina radnog staza (x = 3-5). Tek tada ce razumeti zasto uce i moci da shvate kakvog uticaja na njihov zivot moze imati zavrsavanje fakulteta. |
Ja sam FONovac, treca godina, ISiT. Ako te interesuje samo programiranje, pogresices ako upises FON, zato sto od programerskih predmeta do sada imali samo:
-Principe programiranja (najosnovnije stvari u Javi) -Strukture podataka i algoritmi (takodje implementacija u Javi) - odlican kurs, mada sam cuo i da je dosta laksi od istog na ETF-u, jer momak koji je imao sedmicu iz tog predmeta na ETF-u uspesno drzi kolegama sa FON-a privatne casove. :) -Racunarske mreze i telekomunikacije - poluprogramerski predmet, zato sto ces kroz projektni zadatak morati da programiras aplikaciju koja radi online (recimo multiplayer game, file sharing, video/audio streaming...), a sa druge strane ces takodje morati dosta da naucis o mreznom referentnom modelu i slojevima. Veoma obiman kurs, katedra zeli da obuhvati mnoge stvari, a to radi prilicno povrsno i onda je pitanje da li je dobro. Ako ti ovo deluje sjajno, moracu da te razocaram cinjenicom da je zakljucno sa petim semestrom to sve (3 programerska predmeta od 27 do sada). U velikoj vecini su matematicki, menadzerski i organizacioni predmeti za koje covek treba da ima strpljenja. Ali, moram da napomenem da ce vrlo verovatno od ovog semestra, pa na dalje biti bolje jer je odnos informaticki:ostali predmet u ovom semestru = 3:3 (radi se modelovanje, baze podataka i programski jezici (C# konkretno). Ako te jos nesto interesuje, pitaj slobodno ili ovde ili prelistaj forum www.fonforum.org, gde imas odgovore na bukvalno sva moguca pitanja. |
Citat:
|
@nn.nn
Vidis ja "socijalni život, žurke, prijateljstva, poznanstva," vidim kao problem fakulteta, barem je mene to toliko poremetilo da nisam nista drugo ni radio. Ali se potpuno slazem da je potreban "živi kontakt sa predavačima/asistentima". Zato mislim da ce morati da ispliva hibrid trenutnog nacina obrazovanja na fakultetima i potrebe IT industrije da stanca ljude. Sa godinu dana 5x8 sati edukacije nedeljno dobicete vrlo solidnog junior programera. |
Citat:
Ukoliko imaš već visoku stručnu spremu ne razumem što bi se cimao sa još jednim faksom?! Sad diplomom ili bez nje, pravo znanje se stiče van škole, tu činjenicu par predmeta na ovom ili onom faksu neće promeniti. Štaviše, ja bih sad na FON-u recimo pre izabrao management smer nego IT, jer bi mi taj poslovni deo više značio u ovim vodama "Internet preduzetnika" nego ono što se radilo na IT smeru jer te stvari znam i ovako. Opet sve to što bi mi "više značilo" nije vredno tih godina školovanja, može da se pročita i na netu ili iz knjiga. :) Dakle sve zavisi od toga šta želiš. Ako ti treba diploma da se zaposliš onda ok. Nije mi baš poznato da ima diplomiranih IS ing. sa FONa a da su nezaposleni. Ali ako bi da učiš programiranje na fakultetu, za to postoje bolje i kraće metode. I da, studirao sam FON, generacija '96 sa Jablanom i Eraserom. Tačnije i dalje ga studiram, večiti apsolvent... ;) Kad upišeš FON bićemo kolege praktično. :D |
Citat:
|
Problem je sto faks koji sam ja zavrsio nema mnogo dodirnih tacaka sa FON-om jer sam ja polagao uglavnom pravne ispite sto priznajem sada me bas mnogo i ne zanima i zeleo bih da se okusam pre ili kasnije u vodama preduzetnistvam, sad dal u intenet preduzetnistvu ili nekom drugom, zelim da budem svoj na svome i da ono sto radim radim za sebe, da mi bude zadovoljstvo da radim!
Zato mislim da je FON odlican jer pruza znanja kako organizacionih nauka tako i ekonomskih a uz sve to i informatickih. p.s. ...a i ribe tamo su vrh!!! :) |
Ma razumeo sam. Sto se tice tih promena, ziva istina, nista nece kao sto je nekad bilo da bude, ne samo sto se ucenja tice nego i zaposljavanja. Ipak jos ima dosta do toga. Jos uvek je, ukoliko neko moze, dobro da se faks zavrsi. Malo mi je zao jer sam mnoge stvari, Lisp konkretno mogao na faksu da naucim a nesto sam izvoljevao pa sam ga tek mnogo kasnije naucio i razumeo.
Sto se studentskog zivota tice, i to je veoma lep momenat, takodje je momenat gde sa mnogim ljudima ostanes u kontaktu i kasnije ih sreces u profesionalnom zivotu i pomazete se. Moram da se ispravim za ono 'ako neko moze', trenutno je faks minimum za bilo kakav iole pristojan posao. U principu moras da imas mnogo vise od faksa. To da su FON-ovci najbolji **baci, to nema sumnje i ne treba da se diskutuje :). Ja mislim da je AIESEC izmisljen zbog toga da se stekne internacionalno iskustvo. (auuuu) Eto. Sto se inovacija tice, one bi trebale da krenu od informatike jer smo mi tu najzainteresovaniji da brze i bolje ucimo. Videcemo kako ce to da ispadne. Singulariti se blizi u svakom slucaju ;) Sta vidis kao neke elemente buduceg obrazovanja trenutno? Khan Academy, ipad? Citat:
|
@desireco
Bas zato sto pricam iz licnog primera mogu da kazem da fakultet nije obavezan u IT jer se relativno lako utvrdi ko sta zna. Promene se najbrze desavaju gde ima velikog finansijskog interesa tako da sam ja prvo naleteo na lika koji radi Personal MBA i kao jednu od stvari redovno obnavlja listu knjiga koju bi trebalo znati da bi neko imao znanje priblizno MBA diplomcu. (http://personalmba.com/best-business-books/). Pise covek o tome godinama i ima dosta zainteresovanih ljudi. Khan je sjajan ali mislim da je uopsten i nestruktuiran. iPad je iako lepa alatka samo deo price. :) Ono sto je interesantno je da su knjige ponovo cool, sve vise je mladih i onih srednjih godina koji ponovo citaju ako ni zbog cega drugog onda zabave. Ebook citaci su definitivno pomogli. Fakulteti i organizacija kao Khan ce morati negde da se nadje na pola puta i zato verovatno se vec nekom smucilo na DPT kad kazem da ce morati u nekoj buducnosti da se pojavi jednogodisnji kurs koji ce stvoriti junior programera/database admina/network admina. 1 godina ~ 40 radnih nedelja x 40 sati = 1.600 sati Program moze da se sastavi na primer od 10ak predmeta (sad cu ja da pogadjam) Smer: Programer - specijalizacija Web 1. Osnove programiranja 2. HTML/CSS 3. PHP 4. MySQL 5. Koncepti i razvoj CMS-ova 6. JavaScript i Ajax 7. Razvojne metodologije 8. Timski rad na projektima 9. Online poslovanje 10. Zavrsni rad Mislim da je magicna cifra preko koje ne bi smelo da ide 3.000e, sa 10 studenata to je jedna vrlo fina plata u Srbiji pa i drugde. Predavanja i vezbe mogu da budu online ali mislim da je u ovom slucaju bolje da budu u ucionicama gde ce svi navici da disu ceo dan programiranje. |
Citat:
|
Citat:
|
@BluesRocker
Ja ga preteram na jednu stranu ti na drugu :) U pravu si, kalkulacija mora drugacije da se izvede. Da probam da adaptiram racunicu. Casovi: Ponedeljak - Petak = online x sati Subota i Nedelja po 8 sati u ucionici sa profesorom. Ovako bi mogli da iznajmljujemo prostor neke skole racunara koje ionako ne rade vikendom i koristimo njihovu infrastrukturu (racunare, projektore i slicno). Pretpostavka je da opet firma u dosta slucajeva placa vec svasta. Pa bi mogla sigurno da se izvuce neka racunica. Razne skole koje drze Microsoft kurseve imaju sasvim lep profit ali oni naplacuju 10 nedelja kurs oko 1.500e kad uletis kroz vrata. Sto je oko 4 puta vise nego koliko sam ja ovde zaracunao. Moram za vikend da sednem bolje da proracunam ali iskreno verujem da je ovo profitabilno i za firmu direktno a i indirektno gde moze da dobije programere koje tacno zna kakvi su. |
Citat:
|
Citat:
|
Jos bolje zasto ne napravi neko tj. tim pro developera video tutoriale i tekstove kao i vezbe za sve gore nabrojane predmete i stavi to na nekoliko DVD-a pa neka se predmet prodaje po ceni od npr. 100e. 10-ak predmeta = 1000e za online kurs a ja cu prvi kupiti taj komplet dvd-ova i ostalog materijala za ucenje od kuce!
??? |
Ma dajte ljudi...ucenje nije "uputstvo za upotrebu"...ucenje je interaktivni proces!
|
Citat:
|
Citat:
|
@mileusna
Slazem se mislim da to nije pravi put. Da bi ponudili vise od onoga sto postoji na internetu besplatno dostupno tu mora biti interakcije. |
Mislio sam na nesto vise od onoga sto ima ne internetu, sistematizovano, a ne copy paste free tutoriala... srpski jezik, kontakt skypom sa profesorima i sl...
|
Mislim da je ona IT Akademija negde 2400 evrica. Mislim da bi bolje bilo da je malo pristupacnije. Code Academy ovde, gde imas priliku u paru da radis sa zvezdama programiranja pa kosta 6 hiljada dolara, istina traje oko 2 meseca i prilicno je fokusirana ali dobijas u principu solidnije znanje od IT Akademije.
Ipak to ne bih nikada poredio sa faksom. To je vise kao sto su pre bile takozvane vecernje skole, koje te osposobe da radis neki posao da bi napredovao. Faks ti vise daje znanje, onako meta, da mozes da razumes neku ublast da bi radio posao u njoj. Pritom i dalje mislim da nije bas izvesno kako ce se univerziteti transformisati i ovde postoji diskusija o tome koliko je uopste pametno da mladi ljudi provode tamo vreme kad mogu odmah u biznis da idu. E sad, razlog zasto to ne mozes da koristis tu u Srbiji je zato sto tu jednostavno nemas kulturu preduzetnistva i nemas dovoljno uspesnih preduzetnika koji bi bili mentori i investitori u startape koji bi bili osnovani od mladih i ne tako mladih ljudi. Pozdrav, Zeljko Citat:
|
Vecina koje ja znam bi zelela da ima sopstveni biznis ali im okruzenje to ne dozvoljava... Ja sam krenuo sa jenim online projekom www.pluspon.com ali bez solidnog znanja programiranja zaista sporo ide:(
|
Znam, to je veliki problem :). Takodje je veliki problem sto ljudi jednostavno ne umeju da saradjuju jedni sa drugima. Da postoji malo vise postovanja izmedju ljudi lakse bi se sa poslovnim problemima izborili.
Programiranje se da nauciti, ostalo je malo teze. OK, sta je pluspon? Jos jedan Grupon klon? Uzgred, ja sam radio u Gruponu jedno vreme, veoma interesantna kompanija. Hteo sam da uloze u Srbiju da napravimo tu ispostavu ali su vec nemci preuzeli inicijativu. Plus sto je tu vec bilo nekoliko klonova, mada to i nije problem. Mozda bi bolje bilo da kopiras pinterest, to je sada hit. Citat:
|
pluspon.com je pretrazivac popusta, ponuda i kupona u zavisnosti od lokacije ... tj. sve ponude na jednom mestu u Vasoj blizini, ali malo kasnimo sa radom ... beta.pluspon.com je za sada u fazi razvoja!
|
Brate, znamo za pluspon. Pomenuo si ga bar milion puta.
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 18:11. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.