DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Programiranje (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Python/Ruby i deklaracije promenjivih (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=754)

ivanhoe 06. 03. 2006. 04:26

Python/Ruby i deklaracije promenjivih
 
Zasto u Pythonu i Rubiju ne postoji mogucnost da se namesti da bude obavezno deklarisanje promenjivih ? Ima li ikakvo razumno objasnjenje za to ?

ovo pricam posto imam dosta iskustva sa perlom (od koga je Ruby pokupio dosta ideja) i na svojoj kozi sam iskusio koliko je neuporedivo lakse debugovati perl programe kad se koristi strict pragma i koliko je brzi razvoj samim tim...

nesh 07. 03. 2006. 11:12

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
Zasto u Pythonu i Rubiju ne postoji mogucnost da se namesti da bude obavezno deklarisanje promenjivih ? Ima li ikakvo razumno objasnjenje za to ?

ovo pricam posto imam dosta iskustva sa perlom (od koga je Ruby pokupio dosta ideja) i na svojoj kozi sam iskusio koliko je neuporedivo lakse debugovati perl programe kad se koristi strict pragma i koliko je brzi razvoj samim tim...

Za python mozes da uradis umesto (IIRC) use strict - import pychecker.checker i tako dobijes nesto slicno.

Tja, mislim da je dovoljno da za to postoji odvojeni alat (*lint|checker) nego da to bude core language feature ;) kada se vec radi o dinamickim jezicima.

ivanhoe 07. 03. 2006. 23:13

pa kad vec sintaxom teras ljude da lepo formatiraju kod, sto ih ne naterati i da ga deklarisu kako treba... bar je to moj rezon...

blah vidim da postajem sve blizi sumanutoj ideji da sednem i napisem svoj jezik, pa makar ja bio jedini kome ce se dopasti...:D U stvari ako ikada zavrse parrot, to mozda i nece biti toliko tesko uraditi...

nesh 08. 03. 2006. 14:08

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
pa kad vec sintaxom teras ljude da lepo formatiraju kod, sto ih ne naterati i da ga deklarisu kako treba... bar je to moj rezon...

blah vidim da postajem sve blizi sumanutoj ideji da sednem i napisem svoj jezik, pa makar ja bio jedini kome ce se dopasti...:D U stvari ako ikada zavrse parrot, to mozda i nece biti toliko tesko uraditi...

100 ljudi = 101 jezik :D

Данило 12. 03. 2006. 04:18

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
pa kad vec sintaxom teras ljude da lepo formatiraju kod, sto ih ne naterati i da ga deklarisu kako treba... bar je to moj rezon...

blah vidim da postajem sve blizi sumanutoj ideji da sednem i napisem svoj jezik, pa makar ja bio jedini kome ce se dopasti...:D U stvari ako ikada zavrse parrot, to mozda i nece biti toliko tesko uraditi...

Не заборави и на то да је Питон и даље „strongly typed“ језик. То значи да променљиву не можеш да читаш ако јој већ ниси доделио вредност одговарајућег типа. Исто тако, не можеш „у ходу“ да промениш тип променљиве.

Мислим да то решава најчешћи разлог за увођење обавезног декларисања променљивих. Или грешим? Зашто ти још требају обавезне декларације? Који случај грешке би то покрило?

(ето и мене мало овде ;))

[edit: пошто су све променљиве референце на објекте, ипак можеш да промениш њен привидни тип, али не можеш да је користиш тамо где се очекује променљива другог типа]

ivanhoe 12. 03. 2006. 12:39

Citat:

Originalno napisao Данило
Не заборави и на то да је Питон и даље „strongly typed“ језик. То значи да променљиву не можеш да читаш ако јој већ ниси доделио вредност одговарајућег типа. Исто тако, не можеш „у ходу“ да промениш тип променљиве.

Мислим да то решава најчешћи разлог за увођење обавезног декларисања променљивих. Или грешим? Зашто ти још требају обавезне декларације? Који случај грешке би то покрило?

znaci interpreter upozorava na greske u kucanju imena promenjivih? Ok to je onda slicna funkconalnost kao deklaracije, nisam bio toga svestan...

Данило 12. 03. 2006. 18:08

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
znaci interpreter upozorava na greske u kucanju imena promenjivih? Ok to je onda slicna funkconalnost kao deklaracije, nisam bio toga svestan...

не баш увек...

нпр.
Kôd:

variable=5
for a in list:
    varaible += 3

ће приметити грешку, док у следећем неће:
Kôd:

variable=5
for a in list:
    varaible = a

Укратко, у многим случајевима би реаговао на грешку, али не у свим (с том разликом да се ради о грешци приликом рада [lazy/late evaluation], а не приликом компилације, па је неопходан услов и да при тестирању прођеш кроз тај део ко̂да).

Поента је да не можеш да имаш статичко декларисање променљивих и толико касну евалуацију као у Питону („што је касније могуће“ ;)).

Због свега тога, ипак „екстремно програмирање“ и „import unittest“ :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 13:21.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.