DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Web design, Layout, User Interface (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   CSS3 i browser specifične mogućnosti, danas... (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=4770)

Ilija Studen 21. 02. 2008. 17:25

1 Prilog(a)
Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 51613)
daj mi statistiku nekog sajta u kojem safari prelazi 1% i odmah cu da pocnem da razvijam za safari

Okačeno, stats za sajt koji mi plaća sve račune, gadžete, klopu i slične stvari za šta drugi ljudi od mene očekuju novac umesto lepe reči. Probam ja njih da ubdedim da je lepa reč zlata vredna, ali avaj - vole samo pare prokletinje.

Plavi - Firefox
Zeleni - IE
Crveni - Safari
Žuća - Opera

Plus ne zaboravi demografiju. Prosečan Mac korisnik je spremniji da kupi nešto vredno od prosečnog Windows korisnika. Zato bi možda mogao da razmisliš da mu ponudiš što lepše pakovanje. To je samo jedan ili dva dodatna CSS rule, a utisak koji ostavljaš je bolji.

Koristim Firefox, ne Safari.

bluesman 21. 02. 2008. 17:34

Sorry Ilija, ali ovaj poslednji paragraf ti je totalno besmislen :)

nixa 21. 02. 2008. 17:37

Pa i nije , jer imaš status da mac safari korisnik je imao i novca za mac safari :) , rezultat toga znači da je spremam da plati za komfor :) a kod u Ilijinom biznis modelu to ima smisla :)

Ilija Studen 21. 02. 2008. 17:39

Diskusija nije o tome koji je browser bolji već da li ima smisla iskoristiti specifičnosti browsera kako bi njegovim korisnicima učinio doživljaj boljim. Meni su Safari korisnici već doneli hiljade dolara i nastaviće da donose u budućnosti. Ako jedan mali CSS rule može da im učini doživljaj na sajtu boljim to je po meni Win-Win situacija.

Koji browser ja koristim je nebitno za stanje na mom bankovnom računu već šta posetioci koriste.

degojs 21. 02. 2008. 18:36

Citat:

Originalno napisao Ilija Studen (Napišite 51612)
Video. Rešenje kakvo samo monopolista može da predloži:

"Hajde sad svi lepo, pošto smo godinama imalu tolerantno đubre od engine dodajte markup u svoje dokumente kako bi naš browser skontao da je isti po standardima. Mi ne možemo da skontamo bolje rešenje, ali se oslanjamo na vaš osećaj odgovornosti prema 70% posetilaca koji naš browser koriste po inerciji jer isti dolazi preinstaliran uz najpopularniji OS. Ajd uzdravlje!"

S vedrije strane - bar se trude. To je za pohvalu i dok kotraljamo napred - dobro!

Ovo baš i nije tačno. Prvo, MS je prihvatio rešenje koje su iznašli sa ljudima iz Web Standards projekta - isti oni koji su kreirali Acid2 test.

Drugo, ne moraš da dodaješ meta tag, možeš jednostavno da koristiš odgovarajući DOCTYPE (npr. za HTML5, ali poslužiće i bilo koji drugi koji nije "widely deployed"). I to je 100% "standardno" rešenje, bez ikakvih meta tagova. A i sa tim tagom, zar to nije jednostavno rešenje: umesto da prepravljaš ko zna koliko starih stranica, sada samo dodaš jedan meta tag u nove stranice. Prilično jednostavno, čini mi se. A dok browseri koji prolaze Acid2 nakupe korisnika, proći će vremena..

A koje je tvoje rešenje?

P.S.
Usput, ako je MS monopolista, kako ti onda ne koristiš Win/PC? Mislim, nisi li na Macu? Osim toga, naravno da MS neće raditi protiv sebe, sve dok nije primoran. Čim se konkurencija setila da uradi nešto, stvari su se pokrenule sa mrtve tačke.. Mac, Firefox su najbolji primeri.

Ilija Studen 21. 02. 2008. 19:05

Prvo su "pokvarili" internet jer su dugo gurali previše tolerantan i bugovit engine, a sada idu "Don't break the internet" filozofijom? ALO BRE, VEĆ JE POKVAREN i oni su krivi za to.

Samo se vrte u krug. Da bi ga prekinuli moraju da načepe nekog što im očigledno nije plan. Umesto toga prave posla svima oko sebe (developerima, proizvođačima drugih browsera itd). Mogu...

Izuzetno cenim Microsoft jer je istninska softverska kompanija koja kapira softver. Odluka koju su trebalo da donesu je teška. Videćemo kako će biti na kraju, ali mi se ne sviđa jer umesto da skupe muda i saseku problem oni ga samo održavaju u životu.

degojs 21. 02. 2008. 19:14

Citat:

Originalno napisao Ilija
Prvo su "pokvarili" internet jer su dugo gurali previše tolerantan i bugovit engine, a sada idu "Don't break the internet" filozofijom? ALO BRE, VEĆ JE POKVAREN i oni su krivi za to.

Ne znam. Nisam siguran da je IE počeo sa tim "gutaj sve živo," a ne Netscape pre njih.

Kako god, rekoh: gde je bila konkurencija da natera MS na promene? Nigde. Čim je FF uzeo malo više prostora, eto IE7, a evo i IE8. Pa zar nije očigledno onda kako naterati MS na posao.. Mogli su svi da sede i dalje i kukaju.

Ne znam, ali koliko browsera je pre 10-tak godina uopšte "marilo" za te standarde, a o programerima tek da ne pričamo? Stvar je da su aplikacije napisane davnih dana, a sad treba gledati kako što bezbolnije uraditi tranziciju, a ne obrnuto - šta me briga..

Citat:

Odluka koju su trebalo da donesu je teška. Videćemo kako će biti na kraju, ali mi se ne sviđa jer umesto da skupe muda i saseku problem oni ga samo održavaju u životu.
Pa nije MS-u problem da IE8 podesi da po difoltu radi u standardnom modu. Pa to je njima najmanji problem, možda treba da se promeni neko useIE8mode = false u true :) Moja pretpostavka je da su veliki klijenti jednostavno rekli: ne dolazi u obzir - ko će da prerađuje stare stranice - vreme, novac.. a zarad čega tačno? Kad praviš nove stranice/sajt, koristi odgovarajući doctype ili dodaj meta tag i stvar rešena - zašto je to problem?

Zamisli da kad izađe nova verzija OSX, da tebi sve aplikacije prestanu da rade. Pobogu?

Ilija Studen 21. 02. 2008. 19:28

Kao što sam rekao gore, teška odluka. Ono što njihov trenutni stav nosi sa sobom je da će po defaultu IE kao jedan od najznačajnijih browsera i dalje podržavati quirky kod čime će isti nastaviti da opstaje. Drugi browseri će takođe morati da ga podržavaju, bar donekle ako žele da ostanu konkuretni. Ništa više, ništa manje od toga. Samo začarani krug...

100% se slažem - konkurencija je odlična stvar. Natera te da koristiš mozak umesto mišića.

degojs 21. 02. 2008. 19:35

Jeste, samo mislim da su od 2 zla odabrali manje iz prostog razloga što rešenje "hajde da isključimo quirks mod u potpunosti" i nije rešenje - kako rekoh, ko će da finansira preradu starih aplikacija, koje su napisane u vreme kad su standardni bili nešto o čemu ni browseri, a programeri još manje, nisu vodili računa. Dobićeš gomilu aplikacija koje ne rade i šta onda? Hajde da ih prepisujemo ponovo? Ma nema šanse.. to treba finansirati.

Dragan Babić 21. 02. 2008. 19:38

Mislim da je apsurdno raspravljati se o tome koja kompanija je "bolja" - Apple ili Microsoft - sto se mene tice obe su lose. Problem lezi u tome sto je MS bolelo dupe kada su imali ogroman market share browsera jer su mogli to sebi da priuste. Sada kada Web standardi izlaze iz pecine i nisu vise egzotika, naravno kada i MS polako gubi svoj ubedljivi browser market share - hoce da se iskupe za sranje koje su napravili. OK, super je to, zaista lep gest, nikom se ne bi svidelo da su nastavili svojom starom filozofijom, ovako bar znas da su voljni da urade nesto. Problem je u tome sto su oni toliku rupu iskopali da ne znaju kako da je zakopaju. Iskreno - ne mogu a da ne zalim IE tim trenutno. Ubedjen sam da je to grupa ljudi sa najboljim namerama, ali situacija im jednostavno ne ide na ruku i ne bih voleo da bude na njihovom mestu.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 05:22.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.