DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Poslovne ponude i zapošljavanje (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Plate PHP/MYSQL developera (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=2007)

TamTam 07. 12. 2006. 19:45

Plate PHP/MYSQL developera
 
Izmena (bluesman): Iskopirana tema: http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=1995 pošto je otišlo predaleko, a ovakva tema ipak može da bude interesantna


Poslovna ponuda je bila:
Radno vreme: Ponedeljak - Petak: 09 - 17
Subota: 09-13

Znanje:
Php, MYSQL

Plata:
oko 28000 dinara mesecno, u zavisnosti od kursa evra.

ivanhoe 08. 12. 2006. 01:33

28K dinara za fulltime 5 dana + subota je izuzetno niska plata, pogotov sto pretpostavljam da ne nudis stalan posao, reseno socijalno i slicno...

TamTam 08. 12. 2006. 09:42

Ako pod stalan mislis konstantan iz meseca u mesec, onda nudim stalan posao.

Cisto informativno, kakvu platu ocekujete?

Pozdrav

Ilija Studen 08. 12. 2006. 09:55

Citat:

Originalno napisao TamTam
Cisto informativno, kakvu platu ocekujete?

Kakvog programera očekujete?

Plate za relativno dobrog kodera kreću od 500e i idu naviše do par hiljada eura (dolara, funti, ko šta voli).

Kada je Ivan spomenuo stalan posao mislio je na prijavu radnika, socijalno, penziono i sve što uz to ide. Ako me sećanje dobro služi, cifra je da se u te svrhe treba uplatiti približno 70% plate zaposlenog. Zato je to bitno... Da li se to promenilo? Znam da je bilo priče da će da skrešu troškove na nekih 15% place, ali nisam pratio.

LiquidBrain 08. 12. 2006. 09:57

Pod stalan posao misli da je radnik prijavljen, i da ima socijalno i zdravstveno osiguranje... jednostavno da mu ide radni staz...!!!

Edit: Ilija me preteko...

shoba 08. 12. 2006. 10:23

Citat:

Originalno napisao TamTam
Radno vreme: Ponedeljak - Petak: 09 - 17
Subota: 09-13

Plata:
oko 28000 dinara mesecno, u zavisnosti od kursa evra.

Uciteljica ima 32 000 a i radi manje sati :1064:

Aleksandar.Ilic 08. 12. 2006. 10:30

moze dobije neiskusnog pocetnika za ove pare :) I njima treba posao

Bojan Zivanovic 08. 12. 2006. 12:28

8 sati * 5 dana = 40 sati + 4 sata subotom = 44 sata nedeljno
Ako uzmemo da jedan mesec ima 4 nedelje, to je onda 176 sati mesecno
28 000 dinara / 176 sati = 160 dinara po satu = 2$ na sat.
Koji dobar programer bi radio za te pare?
I najgori početnici na RentACoderu mogu da izvuku 4$ ili 5$ na sat....
Eto, pogled iz ugla jednog freelancer-a kome još uvek nije bitan radni staž i ostalo...

oliver 08. 12. 2006. 12:39

malo para. za iole ozbiljniji projekat kao freelancer mozes uzeti bar 400 evra, a ne treba ti mjesec dana, pogotovo da radis po 5,5 dana sedmicno :)

edti: ^ pazi, mislim da nema onog kome "nije bitan" radni staz. naravno da je bitan, neces biti freelancer i sa 70 godina. bar ja necu, hocu da budem dosadni penziJoner :)

ivanhoe 08. 12. 2006. 15:02

da, mislio sam na stalni radni odnos, i da budes prijavljen na celu sumu. Izdaci su cini mi se jos uvek oko 70%, kao sto Ilija rece, sto znaci da bi bruto plata tada bila 47,600 din, sto je vec razumljivija plata. Bez toga je plata premala cak i za pocetnike, s obzirom na radno vreme. U nekoj drzavnoj firmi kao Energodata mozes da imas tu platu, a satnica je mnogo opustenija..

Mislim da je 2.5 - 3 evra sat neki minimum za nekoga ko ce da radi na Ugovor o delu. U principu mozes i da krenes sa niskom platom, ali da obecas povisice i bonuse, to je isto prihvatljivo. Tebi kao poslodavcu se vise isplati da platis malo vise ljudima koji se dobro pokazu da bi ih zadrzao, pogotovo sto ces ti zaradjivati (pretpostavljam) $15-$25 po programer satu.. ne isplati se biti previse pohlepan jer ti onda posao trpi zbog toga, obuceni ljudi odlaze, moras stalno da uzimas pocetnike i da cekas da oni shvate sta i kako, gubi se vreme itd..

A da ne govorimo sto preterano niske ponude obaraju svima nama ostalima plate. Al ajde to smo mi programeri sami krivi, sto pristajemo na sve i svasta...

Dragi Tata 08. 12. 2006. 15:48

Ljudi hoće dobronamerno da skrenu pažnju čoveku da za te pare ne može da očekuje da nađe iole pristojnog programera.

BluesRocker 08. 12. 2006. 16:27

Čovek je bio korektan i naznačio kolika je plata a nije morao to da učini. Da to nije uradio niko ne bi mogao da mu prebacuje. Mislim da je njegova ponuda sasvim ok za nekog naprednijeg početnika koji hoće da stekne neophodno iskustvo i znanje. U svakom slučaju, bolje je početi i za malu platu (a mislim da je ova sasvim pristojna) nego ništa ne raditi.
Što se tiče ovakvih odgovora, mogli bi da oteraju potencijalne poslodavce sa sajta jer će misliti da nemaju dovoljno novca da angažuju takve face kojima je 350 € sića.

boccio 08. 12. 2006. 16:37

Tako nekako. Malo sad spekulisemo jer covek nije rekao da li je legalno ili na crno. Legalno 350 evra, (odnosno oko 50.000 din bruto) uopste nije losa plata za "obicnog" PHP programera, mladjeg bez mnogo iskustva. Cak stavise. Ja ne znam sto ste toliko istripovali... naravno, za te pare se ne moze ocekivati neko ko ce ga gine u ofisu do 9 uvece, da kida i napreduje, ali ok... Koliko para toliko muzike.

Mislim da pojedinci zestoko precenjuju vrednost PHP programera na trzistu. Opet, ne govorim o pojedincima koji cine 5% vrhunskih PHP madjionicara, vec o prosecnim koderima...

Bojan Zivanovic 08. 12. 2006. 19:12

Sve se svodi na ponudu i potražnju.
Ako ima ljudi koji hoće da te plate više, zašto pristati na manje?
Nema to veze sa nekim filozofiranjem o vrednosti programera, nego o onome koliko para možeš da izvučeš kvalitetom i količinom rada koji pružaš.

misk0 08. 12. 2006. 19:26

Svaka roba ima svog kupca. Lako je govoriti kad si punog zeludca, sa placenim racunima i koliko toliko sigurnim poslom. Kad ga nemas niti ga ima na vidiku, onda se za slamke hvatas.
Nekome je ponudjena plata dovoljna, nekome ne. Kome nije, logicno je da se nece ni javljati.

Bojan Zivanovic 08. 12. 2006. 19:35

Istina.. Ne bih ni ja da zvučim nafurano, 350evra je sasvim solidna plata, samo kažem da može i bolje :)

oliver 08. 12. 2006. 21:13

^ naravno. Samo da dodam da nisam ni ja mislio "pih, 350 evra!" niti sam htio da omalovazam firmu i/ili poslodavca. Sad vidim da brzopleto napisan komentar sasvim drugacije zvuci :) Moja stara radi za 450 maraka mjesecno (~220e), i to putuje 15km tamo-ovamo svaki dan svojim autom a kompenzacija za putne troskove ne iznosi ni 1/3 realnih, tj. dobro znam da tih ponudjenih 350e nisu male pare ni za onog ko nije pocetnik u ovom poslu.

Druga je stvar kad neko kao freelancer ima "stalne musterije" pa moze da obezbijedi sebi koliko-toliko kontinuiran posao i pristojnu zaradu, ali opet... ne moze ni tako dovijeka, stalan radni odnos je bar donekle siguran, daleko od toga da se rugam ili sprdam s tim :)

cvele 09. 12. 2006. 09:48

Plate PHP/MySQL (znaci samo php/mysql programera) se krecu:
Za programere bez iskustva: 300-500e
Za programere sa iskustvom: 500+
Za odlicne iskusne programere 1000+
Pricam kod nas. To naravno zavisi od firme.
Ovo su plate za stalni posao od ponedeljka do petka, sa placenim socijalnim, penzionim isl.

Plata za eventulani rad preko vikenda se racuna prema satnici, odnosno vrednost 1h od pon - pet x2 pa koliko sati se radi.

Sada sam javno rekao kako ja racunam plate php programera.

Sve ispod ovih cena smatram losim platama cak i za srbiju.

Zasto su plate programera toliko vec od drugih profesija?
Zakon ponude i potraznje, dobrih lamp developera u srbiji (a pritom i slobodnih) nema! ili ih ima jako jako malo, a ponude za poslove ima na svakom cosku.

LiquidBrain 09. 12. 2006. 10:41

Citat:

Originalno napisao cvele
Plate PHP/MySQL (znaci samo php/mysql programera) se krecu:
Za programere bez iskustva: 300-500e
Za programere sa iskustvom: 500+
Za odlicne iskusne programere 1000+
Pricam kod nas. To naravno zavisi od firme.
Ovo su plate za stalni posao od ponedeljka do petka, sa placenim socijalnim, penzionim isl.

Plata za eventulani rad preko vikenda se racuna prema satnici, odnosno vrednost 1h od pon - pet x2 pa koliko sati se radi.

Sada sam javno rekao kako ja racunam plate php programera.

Sve ispod ovih cena smatram losim platama cak i za srbiju.

Zasto su plate programera toliko vec od drugih profesija?
Zakon ponude i potraznje, dobrih lamp developera u srbiji (a pritom i slobodnih) nema! ili ih ima jako jako malo, a ponude za poslove ima na svakom cosku.

Pa daj reci gde su te ozbiljne firme koje traze php/mysql programer sa iskustvom, da konkurishem :)

500+ e je meni sasvim dovoljno... :)

Off Topic: Lazem ja sam jedna pohlepna gnjida ....

boccio 09. 12. 2006. 19:40

Citat:

Originalno napisao LiquidBrain
Pa daj reci gde su te ozbiljne firme koje traze php/mysql programer sa iskustvom, da konkurishem :)

http://poslovi.infostud.com/konkursi...?posaoID=13326
:D

BluesRocker 09. 12. 2006. 20:11

Off Topic: ^Za AJAX programiranje bih zahtevao beneficirani radni staž. :)

dinke 09. 12. 2006. 20:19

A bilo je i ovde na DPT-u par konkursa. Moj je stalno otvoren :)

Inace, da kazem i ja nesto na ovu temu, posto se ja na neki nacin nalazim na obe strane (developer i poslodavac). Cini mi se da PHP programeri koji se ovde javljaju(iskusni/pocetnici whatever) cesto gube iz vida koliko oni sami realno mogu nekome doneti novca. Tako na primer, ako radite za firmu koja posluje na srpskom trzistu, da li zaista mislite da mozete svom gazdi zaraditi 1000eura mesecno (plata od 600e + troskovi na istu) ? Ne rade bas svi outsourcing, a cisto sumnjam da mnogo firmi koje posluju iskljucivo u Srbiji moze realno bez gubitaka obezbediti developeru tu platu.

Ontopic, nedavno sam imao jako neprijatnu situaciju kada sam koleginicu u bezazlenom icq chatu jako povredio pitanjem koliko ona u stvari zaradi svome gazdi(posto se zalila na nisku platu). :1027:

misk0 09. 12. 2006. 23:25

Citat:

Originalno napisao dinke
da li zaista mislite da mozete svom gazdi zaraditi 1000eura mesecno (plata od 600e + troskovi na istu) ?
Ontopic, nedavno sam imao jako neprijatnu situaciju kada sam koleginicu u bezazlenom icq chatu jako povredio pitanjem koliko ona u stvari zaradi svome gazdi(posto se zalila na nisku platu). :1027:

Ovo su cinjenice o kojima mnogi ne razmisljaju. Opet, u velikim firmama, gdje si dio 'proizvodnog procesa' i 'hranidbnenog lanca' ne mozes bas znati koliko vrijedi tvoj rad, ako vas 20 radi na jednom projektu, koji osim sto podmiri troskove poslovanja donese i zaradu firmi, ali u manjim projektima gdje mozes da procjenis (ili eventualno znas) cijenu sajta na kojem radis, mozes to sebi preracunati.

Samo sto su mnogi navikli tj nisu se nikad ni zapitali kako ta firma dolazi do para, jer ... sto bih se pitali kad ce ionako na kraju mjeseca dobiti svoju platu.

Dragi Tata 09. 12. 2006. 23:47

Citat:

Originalno napisao dinke
Cini mi se da PHP programeri koji se ovde javljaju(iskusni/pocetnici whatever) cesto gube iz vida koliko oni sami realno mogu nekome doneti novca.

A što bi ih to uopšte interesovalo? Plate su proizvod odnosa ponuda/potražnja - ako je firma B spremna da ih plati više nego firma A, to je jedino što je značajno u celoj priči. Ako firma A nije u stanju da zaposli programera na tekućem tržištu, tough luck - neka probaju da nađu Pakistance sa Rent-A-Codera.

misk0 09. 12. 2006. 23:59

Citat:

Originalno napisao Dragi Tata
A što bi ih to uopšte interesovalo? Plate su proizvod odnosa ponuda/potražnja - ako je firma B spremna da ih plati više nego firma A, to je jedino što je značajno u celoj priči. Ako firma A nije u stanju da zaposli programera na tekućem tržištu, tough luck - neka probaju da nađu Pakistance sa Rent-A-Codera.

Cuj, ako mislis da mozes da sjedis u nekoj firmi, da ne radis nista ili radis nesto mizerno, dobijas platu na kraju mjeseca i ne zapitas se 'a dokle ce to tako' onda mislim da si previshe siguran u sebe.

ovde iskljucujem drzavne firme, tamo jednom udjes i nikad ne izadjes, osim ako ne pozelis.

kaizen 10. 12. 2006. 00:02

Citat:

Originalno napisao dinke
Tako na primer, ako radite za firmu koja posluje na srpskom trzistu, da li zaista mislite da mozete svom gazdi zaraditi 1000eura mesecno (plata od 600e + troskovi na istu) ?

Da. Radim u "Arhelu". ;)

bluesman 10. 12. 2006. 01:12

LOL, dok god je RTS-olikih, zarađujete gazdi i mnogo više od toga :)

^ sorry, nisam mogao da se suzdrzim, iskreno me je nasmejao komentar u svetlu skorasnjih dogadjaja :)

kaizen 10. 12. 2006. 01:45

Citat:

Originalno napisao bluesman
^ sorry, nisam mogao da se suzdrzim, iskreno me je nasmejao komentar u svetlu skorasnjih dogadjaja :)

Da li se varam ili se me ozbiljno shvatio da tamo radim? :1053:

zark0vac 10. 12. 2006. 01:57

Off Topic: Kaizen arhelovac, lol :)
Back on topic?

bluesman 10. 12. 2006. 04:12

Citat:

Originalno napisao kaizen
Da li se varam ili se me ozbiljno shvatio da tamo radim? :1053:

Izgleda da sam malo pravljen od bukve :) sorry

kodi 10. 12. 2006. 05:00

Samo da primetim, 28K dinara je ukljucujuci i Subote...
Sto znaci da bi za normalno radno vreme bi bilo negde oko 25K.

Dragi Tata 10. 12. 2006. 15:04

Citat:

Originalno napisao misk0
Cuj, ako mislis da mozes da sjedis u nekoj firmi, da ne radis nista ili radis nesto mizerno, dobijas platu na kraju mjeseca i ne zapitas se 'a dokle ce to tako' onda mislim da si previshe siguran u sebe.

Ko je rekao da ne radiš ništa? Radiš i doprinosiš, samo hoću da kažem da nije tvoj posao da procenjuješ koliko firma zarađuje/gubi na tebi.

A "dokle će to tako" ionako nikad ne znaš, bez obzira kolika ti je plata. Zato radiš na svom stručnom usavršavanju i izgrađuješ mrežu pa kad zatreba nađeš nov posao.

dinke 10. 12. 2006. 15:39

Off Topic: A sta je to arhel (izvinjavam se ako sam i ja pravljen od bukve)

kaizen 10. 12. 2006. 15:53

Citat:

Originalno napisao dinke
Off Topic: A sta je to arhel (izvinjavam se ako sam i ja pravljen od bukve)

Pa ne znam koliko pomno si pratio: http://www.devprotalk.com/t1425-pozi...sajta-rtv.html

Firma "Arhel" radi taj sajt, za lepe pare.

cvele 14. 12. 2006. 14:07

Neznam ko je pitao gde su te firme... :/

Jedno 5 oglasa sam postavio ovde na dtp i NIKO (ozbiljan) se nije javio... ovo me mnogo potseca na onu temu o kojoj se nasiroko raspravljalo i o cemu je bluesman pisao na svom blogu...
http://www.utp-code.com/users/bluesm...ao-programera/

ima jos slicnih linkova... svi su programeri i niko nije programer

Ilija Studen 14. 12. 2006. 14:23

^ Stanje nije takvo samo kod nas. Finding Great Developers.

Nisam tražio programere, ali znam zato većina boljih ne juri posao - uglavnom već ima neke svoje varijatne sa kojima su zadovoljni.

zextra 14. 12. 2006. 14:57

Neizostavna stavka kod redovnog zaposlenja je valjda i to sto ti firma uplacuje PIO i sto ti ide radni staz.. Koliko vas zapravo uplacuje sebi osiguranje, a da niste u stalnom radnom odnosu (pa da vam to poslodavac uplacuje)?

dinke 03. 06. 2007. 13:54

Ajd malo da ozivim ovu temu :)

http://www.dinke.net/blog/2007/04/25...programere/sr/

Mislim da su komentari vise nego interesantni. Ko je ovde lud (ili neobavesten), ja ili ... ? Moze li mi neko reci da li zaista neko u Srbiji (u Srbiji) daje 2 soma eura platu PHP programerima i na nju placa sve troskove?

Ilija Studen 03. 06. 2007. 14:40

Ma lupaju, pusti... To je ona ekipa koja ne želi ni da se javi za posao, ali mora malo da serne. Da su zainteresovani poslali bi CV i ćutali kao zaliveni dok ne dobiju odgovor. Ovako, samo malo kenjnu usput pošto ih ništa ne košta (a tebi uzimaju vreme jer im kasnije odgovaraš, nerviraš se itd).

Dragi Tata 03. 06. 2007. 16:23

Hehe, a dobar je onaj Dule iz NYC koji zarađuje 1500$ dnevno. Mora da je Donald Trump naučio srpski pa malo troluje po srpskoj blogosferi.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 20:05.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.