DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Opušteno (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Srbija drzava koja pljacka sopstvene gradjane! (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=2688)

dinke 29. 03. 2007. 23:24

Srbija drzava koja pljacka sopstvene gradjane!
 
Tema definitivno nije za opusteno, ali nisam znao gde da je stavim.

Danas sam listajuci Blogodak, nabasao na tekst Dejana Restaka:

Srbija izgradila branu na Amazonu

Kao i na reakciju:

http://aleck.aplus.co.yu/srbija/srbi...tvene-gradane/

Ja definitivno nisam nista porucivao sa Amazona u poslednje 2,3 nedelje, ali ako je sve sto je gospodin Restak napisao u svom postu tacno (pa makar i samo deo toga), ovo je stvarno strasno.

Ima li neko sa DPT-a neka iskustva sa knjigama i sl. iz inostranstva u poslednjim par dana/nedelja?

jasmanac 29. 03. 2007. 23:58

Ja sam cuo za ovaj slucaj jos pre nekih mesec dva. Isto se neko zalio da su mu trazili da plate carinu.

Meni su stigle par knjiga sa Amazona i nije bilo nikakvih problema.

Ocekujem jednu sa SitePoint-a pa cemo videti :|

bluesman 30. 03. 2007. 00:57

Čudno je to za UPS, to je ozbiljna globalna firma, meni ovi domaći špediteri ni malo ne liče na UPS authorised ili tako nešto. Cena koju su oni tražili (3800 dinara) je užasno velika čak i za američke pojmove, recimo koliko se ja sećam "UPS overnight" (naručiš danas, stiže sutra ujutro u bilo koji deo sveta) ne košta više od 100 eur.

nixa 30. 03. 2007. 01:25

Ne ne , ovde je drugi problem .... sto oni naplacuju spediterske usluge na robu koja ne moze da se carini .... bar ne preko 100 eura

bluesman 30. 03. 2007. 03:57

Kome kazes "ne, ne"? Meni? :)

Nisi dobro procitao, moze da se carini i nije crta na 100 eur nego 20 USD, i najmanji je problem sto naplacuju vec ko i koliko i zasto?

nixa 30. 03. 2007. 04:19

ama :) ne bi smeli da carine knjige ... ok to za limit od 20 eura :)

dejanr 30. 03. 2007. 07:58

Citat:

Originalno napisao bluesman
Čudno je to za UPS, to je ozbiljna globalna firma, meni ovi domaći špediteri ni malo ne liče na UPS authorised ili tako nešto. Cena koju su oni tražili (3800 dinara) je užasno velika čak i za američke pojmove, recimo koliko se ja sećam "UPS overnight" (naručiš danas, stiže sutra ujutro u bilo koji deo sveta) ne košta više od 100 eur.

Ali cak i da su placeni troskovi dostave UPS-a, zasto su nasi naplatili opet te troskove, oni su placeni unapred i zar domaći špediteri ne bi trebali naplatu da izvrše kod UPS-a.

Definitivno se ne zna ko pije a ko plaća i voleo bih da se ovo istera do kraja ...

Ovo je ... strašno ... :mad:

Ilija Studen 30. 03. 2007. 08:28

Znači nema carine na knjige i diskove? Uvek sam je plaćao kada su mi stizale knjige, bez izuzetka. Uglavnom je bilo taman carine da kupi 3, 4 knjige lakšeg "kalibra" u domaćoj knjižari.

Dzordz 30. 03. 2007. 09:59

Pa da se okusam u tumacenju situacije pomocu mog vec malo izlapelog znanja iz trgovine (radio kao komercijalista pa sam se mantao i sa carinicima i spediterima).

1. UPS u ovom slucaju ne naplacuje postarinu, ona je vec placena.
2. UPS naplacuje spediciju, tj. oni u vase ime komuniciraju sa carinicima kako bi lako profurali vase stvari kroz carinu.
3. To kosta brdo para zato sto i UPS i DHL (za DHL sigurno, rekao mi momak iz NS) placaju maksimalne carine i jos vam to i naplate kako bi posiljka sto pre stigla do vas.

Lek bi bio da ima kazete da cete sami odraditi spediciju, tacnije da cete odabrati nekog drugog. Kako taj proces dalje ide to nemam pojma, ali definitivno da imate pravo da birate svog speditera, ne moze UPS da vas natera da radite preko njih.


Sve ovo sa gram ili dva soli posto mi je sve maglovito. :)

Gruja 30. 03. 2007. 11:11

Stilge su mi 4 knjige sa amazona pre par nedelja, znaci pre ove UPS gluparije. Nisam platio carinu, jer se ne placa na knjige, ali sam platio "troskove carinjenja" i pdv. Troskovi carinjenja su verovatno sto su morali da otvore da vide da li je knjiga ili ne :(

Posto je to sve bilo oko 1000 dindzi nije frka. Ali ovo sa spediterima je uzas nad uzasima.

kaizen 30. 03. 2007. 12:44

Definitivno se nesto desava...

Pre manje od mesec dana sam dobio knjigu($29.69) bez placene carine i bilo kakvih dodatnih troskova. Medjutim pre 3 dana, potpuno drugacija prica za knjigu identicne cene. Dejan Restak ju je opisao(pricu ne knjigu:)). Naravno, i ja sam odbio da platim.

U sustini:
- UPS kaze(zvali su me) da oni postuju zakon i da po zakonu(koji vazi vec godinu dana) ja kao fizicko lice ne mogu nista da uvezem, pa bila to i obicna knjiga. Za uvoz mi treba spediter. Cude se na moje pitanje "kako sam onda dobio knjigu pre mesec dana bez speditera?".
- Carina kaze(zvao sam ih) da mi ne treba spediter ali da oni ne mogu nista da urade po tom pitanju jer je moja knjiga kod UPSa
- Amazon kaze(pisao sam im) da oni nemaju veze sa carinama Srbije, da im je zao, bla, bla, bla i da mogu da vratim knjigu i da mi refundiraju novac

Tako da ne morate da zurite sa porucivanjem one knjige koju planirate da kupite... :1064:

Ivan 30. 03. 2007. 12:59

Ovo je tuzno :( ...

Pre mesec dana sam dobio knjigu (cena oko 40$) bez ikakvih dodatnih troskova ... ali sada mislim da cu da sacekam sa narucivanjem neke nove.

dinke 30. 03. 2007. 13:27

Btw, jel ovo vazi samo ako se koriste neki od tih vidova brze isporuke (UPS, Fedex, DHL), ili bi svejedno morao da platim carinu od 120% cak i kada mi knjige idu obicnom (ground) isporukom?

Ja definitivno osecam potrebu da nesto uradim povodom ovoga ... jer posle podizanja pretplate na "selo gori a baba se ceslja" RTS i ovoga nekako osecam potrebu da dignem neku revoluciju ili tako nesto ...

kaizen 30. 03. 2007. 13:32

Citat:

Originalno napisao dinke
Btw, jel ovo vazi samo ako se koriste neki od tih vidova brze isporuke (UPS, Fedex, DHL), ili bi svejedno morao da platim carinu od 120% cak i kada mi knjige idu obicnom (ground) isporukom?

Znam samo da ja nisam trazio nikakvu brzu isporuku... Otkud moja knjiga kod UPSa nemam pojma. Valjda oni rade i te standardne?

EDIT: Evo sad sam proverio, za obe knjige mi stoji:
Shipping Speed:
Standard International Shipping

---

NOVI EDIT: AAAALI za prvu (za koju nisam nista dodatno platio) stoji:
1 package via International Shipping
a za drugu
1 package via UPS International

jasmanac 30. 03. 2007. 13:54

Ma ovo je katastrofa sta se sve desava u zemlji. Mene pre neki dan kontaktirala firma iz Malezije da radim kod njih tamo ali kada su mi poslali sledeci detalj bio sam sokiran?! :1092:

Applicants from these countries are NOT PERMITTED to work in Malaysia.

Serbia
Israel
Montenegro


Ako je ovo zaista tacno neka akcija se mora preduzeti! Barem neka peticija da se prosledi ako nista drugo.

Ivan 30. 03. 2007. 14:18

+ 1 za "revoluciju".

srdjan 30. 03. 2007. 14:29

^^ Pa ima onaj petition-site.com ;)

Malezija je muslimanska zemlja, a mi i Izraelci se nismo bas proslavili u odnosu sa Muslimanima tako da je donekle normalno sto nas ne gotive previse.

ivanhoe 30. 03. 2007. 15:13

svojevremeno, kad je poceo rat u bosni, indonezija je ukinula radne dozvole svim srbima tamo. Verovatno je i sa malezijom ista prica..

boccio 30. 03. 2007. 15:31

Tuzno... posle svega, mi se "dobrovoljno" vracamo u izolaciju. Sta reci. Ne bih da budem pesimista, ali sumnjam da ikakve peticije i pobune mogu nesto da naprave... Ipak je ovo Srbija(TM).

dinke 30. 03. 2007. 15:57

Ne mozes da znas dok ne probas. No jedno je sigurno, lajanjem po raznim forumima/kafanama necemo nista postici :(

jablan 30. 03. 2007. 16:13

Zadiremo u offtopic, ali je stvar vrlo jednostavna - većina stanovnika želi izolovanu Srbiju.

boccio 30. 03. 2007. 16:56

Znaci preostaje jedino provereno resenje - blokada auto puta :D

Citat:

Originalno napisao jablan
Zadiremo u offtopic, ali je stvar vrlo jednostavna - većina stanovnika želi izolovanu Srbiju.

Ne budi takav... Vecina stanovnika se buni, ali dogod ovde ne postoji snaga javnog mnenja kao u Americi ili EU, potezi kao ovaj prolaze po principu "pas laje, vetar nosi". Mnogo krupnije stvari od ove su legle na rudu, nazalost... Jbg, mozda sam ja samo pesimista, ne znam... Mislim, sta uraditi? Pisati peticiju? Podici website www.lopovi-hohstapleri.com? Gostovati na TV? Zaliti se... kome? Pa B92 kao uticajan medij je ovo objavio, i sta? Nista...

jablan 30. 03. 2007. 17:27

Hteo sam da kažem da rešavanje pojedinačnih problema nigde ne vodi - to je kao da krpiš truo brod - zatvoriš jednu rupu, voda probije dve nove. Ovakvi problemi se rešavaju sistemski - izgradnjom pouzdanih i efikasnih institucija. Jedan, najlogičniji put je usvajanje evropskih zakona i modela, a za to je potrebna volja koju ni politička elita(TM) ni biračko telo ne pokazuju. I političari i narod ovde preferiraju "srpski Second Life" - život među mitovima, ognjištima, epskim pesmama i svetskim zaverama. Stvarnošću nema ko da se bavi.

bluesman 30. 03. 2007. 18:31

Jeste jablane, ali mi ne možemo da kažemo "daj novi brod", nema drugog, moramo da krpimo, a kada krpiš uvek moraš da krpiš rupu po rupu koliko god ona mala bila.

Dzordz 30. 03. 2007. 19:27

Ma to je vrzino kolo.
Hoces da menjas sistem, a da bi to uspeo moras da "ovladas" sistemom.
Kada vladas sistemom uopste ne zelis da se on menja.
Bah :(

jasmanac 30. 03. 2007. 22:01

Ma ne trazimo mi da menjamo sistem ljudi. Mi trazimo samo da zivimo koliko toliko normalno. Pa ta jebena knjiga, koju narucis od kinte koju si mukotrpnim radom zaradio, te ucini pomalo ponosnim jer si se barem na trenutak priblizio svetu. Pa ako nam ne daju da citamo knjige sta onda ****ing da radimo?

Posle piraterija cveta. Pa naravno da cveta!

dinke 30. 03. 2007. 22:22

Gledah vesti b92 veceras, ni reci o tome. A Restak je direktor sajta b92. Mlate o ugrozenim pravima zena, dece, kucnih ljubimaca, pingvina na juznom polu ... ali da se posvete slucaju o kome pise direktor njihovog sajta na svom blogu ... Boze Sacuvaj.

srdjan 30. 03. 2007. 22:23

^ Daje ti on da citas knjige, nije to Kina ili Severna Koreja sa otvorenom cenzurom.

Ali... a) plati carinu na knjigu, b) plati dostavu na adresu

Za prvu stvar su krivi oni koji su preko kataloga tipa neckerman uvozili stvari u paketima do 100 EUR kako ne bi placali carinu (zloupotreba poverenja koje ti je drzava dala da doneses neke poklone).

Za drugu stvar su krivi opet mi jer je verovatno Amazonu dokurcilo da im se traze da posalju ponovo (i ja sam to radio jednom jer mi je nas "obican" postar ostavljao DVD-ove ispod otiraca!!), a verovatno i troskovi frauda i problema naplate zbog cega zaboga opet se zalimo, npr. za PayPal.

Znaci, za sve sto nam se desava, pa i ovo, krivi smo mi sami 99%, onaj 1% su kosmicke sile, CIA i ostalo u tragovima...

ivanhoe 31. 03. 2007. 13:20

Citat:

Originalno napisao srdjan
Znaci, za sve sto nam se desava, pa i ovo, krivi smo mi sami 99%, onaj 1% su kosmicke sile, CIA i ostalo u tragovima...

Sto se tice carine i spedicije, za to je kriv iskljucivo haos u sistemu, gde je nemoguce saznati:
1) Da li knjige uopste podlezu carinjenju (posto su po ranijim odredbama knjige, sportska oprema, decija oprema i jos neke stvari bile izuzete)
2) Od kad je kod uvoza neophodna spedicija za fizicka lica, to nikad ranije nije postojalo.

E sad ako odes i pitas za strucno misljenje 3 coveka iz sluzbi koje se time bave dobices 3 razlicita tumacenja istog zakona. Za to definitivno nismo krivi "mi" nego drzava i zakonodavac..

i ne samo to, nego kad pokusavas da vodis firmu, pa treba da saznas kako i sta da uradis, ista prica, ovaj misli da treba ovo, onaj misli ono, u sustini je sve potpuno proizvoljno i svodi se na neciju dobru ili losu volju.. a drzava pri tome pokusava da te odere na svakom koraku ako je ikako moguce... u americi ti IRS lepo posalje sve potrebne formulare za tvoju firmu i detaljno uputstvo sa kojim svaki debil moze da uradi sve sto treba.. e onda oni imaju puno pravo da nekog hapse ako ne plati porez, jer je taj prevarant.. ovde kod nas ti je bar pola poreskih prekrsaja posledica neznjanja kako vlasnika firmi tako i knjigovodja...

tako da je jedino za sta smo "mi" krivi sto trpimo los sistem i losu vlast i ne preduzimamo nista konkretno da to promenimo (za to stvarno priznajem, kriv sam).

trollhorn 31. 03. 2007. 15:18

Ivanhoe, potpuno se slazem s tvojim misljenjem. Mi smo ti koji najvise ispastaju zbog loseg sistema a oni koji ga vode digli noge na sto i boli ih!!!
Umesto da ucine barem sitnicu dve kako bismo "mislili" da rade nesto...
Sve u svemu, tema Vam je ok ali veoma sirokog domena... Reci cu samo jednu stvar a to je da, koliko god bili optimisti, ne pise nam se dobro jos skoro ali nema veze, navilki smo...zar ne??? :1064:

trollhorn 31. 03. 2007. 15:38

E a sta je sa ministarstvom prosvete???
Sad se setih posto sam student... Ne znam koliko Vam je poznata situacija u vezi Vise tehnicke skole u Subotici... Drzava nece nikako da nam da status faxa iako sto mozda jaci od ekonomskog. Ekonomija od prosle godine traje 3 god. (bolonja) a mi na VTS-u kojima studije traju takodje 3 god. sa 47 predmeta i petom generacijom po bolonjskoj...NISTA!!! Mnogi kazu "madjarska skola" i da to koci stvar ali, dajte molim Vas, uce nas doktori nauka, Evropom poznati, a bogme nas i nauce korisnim stvarima! Ja iskreno nemam nista protiv toga kojoj naciji pripadaju!!!
Totalni raspad...:1075:
A drzava se sad setila za kampanju protiv korupcije sa fakultetima, umesto da se to radi kontinualno a ne oko izbora...:1092:

conica 22. 08. 2007. 13:58

Resih da malko ozivim temu.

s obzirom da nameravam da narucim nekoliko knjiga, da li mi mozete reci kakva je sada situacija ako se naruce knjige sa Amazon-a?
Takodje, da li mogu recimo knjige da se naruce preko Mamut-a ili Plato-a i kakve su cene u takvim situacijama?

cheers
Cony

Bojan Zivanovic 22. 08. 2007. 14:06

Ja sam dobio na poklon knjigu sa Amazona (Pro Drupal Development - 30$), dobio tovarni list od UPS-a, i kada su mi srachunali sve troskove da bi dobio knjigu to je bilo vishe od sedam hiljada (nabrajala mi je sluzbenica preko telefona). Odbio sam da primim posiljku, Amazon je refundirao cenu knjige, a ja sam dobio ebook verziju na email...

Goran Cirkovic 22. 08. 2007. 14:16

Ajde okači onda ebook :)

kodi 22. 08. 2007. 14:44

Citat:

Originalno napisao Bojan Zivanovic (Napišite 40859)
Ja sam dobio na poklon knjigu sa Amazona (Pro Drupal Development - 30$), dobio tovarni list od UPS-a, i kada su mi srachunali sve troskove da bi dobio knjigu to je bilo vishe od sedam hiljada (nabrajala mi je sluzbenica preko telefona). Odbio sam da primim posiljku, Amazon je refundirao cenu knjige, a ja sam dobio ebook verziju na email...

:1041:

jebes taku drzavu kad ni poklon ne mozes da dobijes.
A mi tu pricamo o nekom pozitivnom imidzu....

Ilija Studen 22. 08. 2007. 14:48

Ja sam za poklon (iPod Nano) pre nekih pola godine morao da platim 50e carine :)

conica 22. 08. 2007. 16:05

okay....a mi i dalje redjamo probleme kojih smo svesni.

Ima li neko provereno resenje (sem da neki prijatelj licno donese knjige)?

Evo ja sam zvala IPS i Plato i raspitivala se za mogucnost narucivanja preko njih.
U obe "kuce" su mi dali email adrese na koje treba da se posalje spisak knjiga i ISBN, onda se onda na osnovu toga raspituju da li mogu da je nabave (najcesce kontaktiraju direktno izdavaca), pripremaju ponudu i salju je nazad na mail. Ako ponuda odgovara, placa se po predracunu i cekaju se knjige.

kaizen 22. 08. 2007. 16:11

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 40870)
okay....a mi i dalje redjamo probleme kojih smo svesni.

Ima li neko provereno resenje (sem da neki prijatelj licno donese knjige)?

Proveri da li i sam izdavac radi distribuciju. Npr. ja sam kontaktirao http://pragmaticprogrammer.com i oni mi rekose da salju preko USPS(dakle NE preko UPS). Jeste da su knjige malo skuplje nego kod amazona, ali opet se daleko vise isplati nego da se plati UPSu.

conica 22. 08. 2007. 16:17

Citat:

Originalno napisao kaizen (Napišite 40873)
Proveri da li i sam izdavac radi distribuciju. Npr. ja sam kontaktirao http://pragmaticprogrammer.com i oni mi rekose da salju preko USPS(dakle NE preko UPS). Jeste da su knjige malo skuplje nego kod amazona, ali opet se daleko vise isplati nego da se plati UPSu.

United States Postal Service?
a kakav princip ima USPS prilikom slanja? Da li i posiljke preko njih zaglavljuju kod nas na carini? Ako jeste, onda smo na istom, zato sto je zastoj koliko sam ja shvatila od nase carine do kuce, odnosno nasa carina preda spediteru i onda smo na istom.

Jbyn4e 22. 08. 2007. 16:17

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 40870)
Evo ja sam zvala IPS i Plato i raspitivala se za mogucnost narucivanja preko njih.
U obe "kuce" su mi dali email adrese na koje treba da se posalje spisak knjiga i ISBN, onda se onda na osnovu toga raspituju da li mogu da je nabave (najcesce kontaktiraju direktno izdavaca), pripremaju ponudu i salju je nazad na mail. Ako ponuda odgovara, placa se po predracunu i cekaju se knjige.

Isto tako (slicno) funkcionise i narucivanje knjiga preko www.knjizara.com, s tim da knjizara radi sa jednim uvoznikom, pa obicno daje povoljnije ponude. Obicno, ne i uvek. Ali se zato knjige mogu cekati i 60-tak dana, jer uvoznik ceka da mu se skupi kontejner ili sta li vec kako bi se troskovi smanjili. E sad, ako si te srece da narucis nekoliko dana pre nego sto krene kontejner... blago tebi.

P.S. Da bude jasno, radio sam u knjizara.com, sada vise nisam zvanicno tamo. Ne propairam da se koristi knjizara.com za to narucivanje, samo iznosim mogucnosti.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 09:25.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.