|
Pitanje o administraciji foruma (ne DPT, vec generalno)
Ima par godina kako me je "zapala nezahvalna duznost" :) da budem administrator foruma na kojem se uglavnom govori o politici. Posto je u EXYU, nazalost, politika = nacionalno pitanje = nacionalizam, tu bude svasta. Svako malo napadaju sovinisti, psovaci, onano-filozofi, korisnici cesto vrijedjaju jedni druge i sve u svemu, govore stvari koje u stvarnom svijetu nebi mogli reci bez posljedica... Postoje moderatori, ali i oni tu i tamo padaju u vatru, tako da je ponekad i njihov sud diskutabilan...
Prvo sam ekstremiste upozoravao i brisao poruke, onda sam poceo da ih iskljucujem s foruma (posle cega se, misleci da su jako pametni, uredno ponovo registruju sa drugim username-om koji se od starog razlikuje u npr. jednom underscore-u)... Sad mi je palo na pamet da ima gomila foruma na kojima se moze diskutovati sa korisnickim imenima tipa "IceCoolChetnikMadafaka" a da bih 'ladno mogao postaviti uslov da na ovom "mojem" mogu diskutovati samo korisnici koji za username odaberu upravo svoje ime i prezime... To je, zasad, u eksperimentalnoj fazi ali mislim da nije losa ideja... Kakva su vasa iskustva u vezi s administracijom foruma i odrzavanjem javnog reda i mira na njima? |
nisu me nikad jos zeznuli da preuzmem ulogu admina na sebe, vise volim da budem igrac iz senke :) , ali posto sam bio na dosta foruma/BBS/news grupa i sl. mogu odmah da ti kazem da ti je moderacija toga prilicno "chorav pos'o"...
jedina fora za koju ja znam da radi je da admini telefonom zovu ljude i proveravaju im identitet (to se radilo na nekim BBS-ovima ranije), ali to ima smisla samo za lokalne stvari i mali broj ljudi. Ili da ih nateras da plate, i da ih brises ako se ne drze pravila, mada i to je diskutabilno, verovatno ima luzera koji ce da placaju da bi svadjali sa nekim... Jer kako planiras da ljude nateras da pisu prava imena? Mozes u najboljem slucaju da ih nateras da izmisljaju imena koja zvuce kako da su prava.. |
Generalno zavisi od "ekipe". Ovde je "kein problem" ali zato vecina je "cojones" (šp.)
Što je diverzitet članova veći, mislim na obrazovanje, sredinu, kulturu, civilizacijske tekovine... tekovine NOR-a i NOB-a :)... sve je teže. |
Najudja fora koju sam cuo je forum krstarice ... neki lik stalno smarao tipa 50 tema na sat .. i oni naprave cron da trazi njegov id na minut i ako ima bilo sta novo da brise .. mucenik odustao nakon 5 sati ... :)
|
Slazem se sa ivanhoe-om, kao ex moderator advocacy-a mogu da potvrdim da je moderacija takvog foruma zaludan posao (za one sa mnooogo slobodnog vremena).
Na ES-u smo imali problem sa Pandorom. Kada su mu nakon 1000-te rasprave na esmods banovali nick, lik je jednostavno registrovao drugi, i nastavio po starom. Slicno su radili i neki drugi "pacijenti", tako da smatram da institucija "bana" jednostavno ne pomaze. Pomaze cvrsta moderacija, ali koliko god da moderator ima vremena i entuzijazma, vremenom ce odustati (been there, done that). |
....ili da jednostavno nadjes jos 20 (?!) savesnih ljudi koji ce biti ti samo da brisu postove uvredljivog sadrzaja (tipa na prvu psovku ode post)? Nisam nikad bio u slicnoj situaciji, ali sto rece Dinke, ne vredi da radis sam...
|
ma trazi im JMBG :)
|
E, zaludan je posao u svakom slucaju. Dugo vremena sam forum drzao "pod samokontrolom" tj. bilo je 3-4 moderatora koji su -kao- radili posao, a ja samo brinuo o backup-u, update-u i slicno ali... Najvise me nervira sto se tu desava da jedna budala na kraju rastjera nekoliko pametnih ljudi... To je, kad razmislim, sudbina cijele drzave a ne samo foruma... Jednom cu se iznervirati i izbrisati cio forum. I svirati violinu kao Neron :D
Znam da nije problem izmisliti ime, ali mislim da ce username tipa Ime Prezime imati makar malo psiholoskog efekta, narocito zato sto se tamo 'muva' nekoliko poznatih imena... |
Sve dok omogucavas anonimnost na forumuiamces taj problem. Kao sto rece Ivanhoe, mi smo ranije na BBS-ovima proveravali svakog prijavljenog korisnika i tek nakon toga mu davali pristup. Tako, kada nekoga banujes, nema sansi da dodje ponovo.
Na Internetu, anonimnost polako ali sigurno urusava mnogo toga. Ja sam smislio sledeci metod, registrovani korsinici (dakle oni koje nikako ne mogu da proverim) imaju odredjeni pristup ali ogranicen. Ako se posle nekog vremena korisnik pokaze kao OK, on upada u user grupu koja ima sve potrebne privilegije. Ako se desi da neko pocne dapravi probleme, dovoljno je da ga izbacim iz te grupe i resim problem u nekoj meri. E sad, kada imas forum sa nekom normalnom ekipom sv eje lako, cak i ako se povremeno pojavi neko otkacen. Problem je sa forumima kao sto je taj tvoj, gde je otkacenost normalna pojava. Jedno vreme sam na svom forumu ugostio ekipu ljudi slicnu toj koju imas na forumu, i gadno sam se opekao. Posto su se stalno svadjali, a ja morao da smirujem uvek sam u stvari ja bio taj koji je ispadao negativac. Resenje je bilo u tome da su oni napravili svoj forum i preselili se tamo. Eto proslo je ihaj godina od tada, mene glava vise ne boli a oni se jos uvek svadjaju :) |
Real name je politika koju Amazon gura zadnjih par godina kako bi povećao kvalitet recenzija koje korisnici pišu. Niko neće uz svoje ime postvati apsolutno sranje. Ili hoće? :)
Problem je kako korisnike naterati da se tako registruju? Mislim, imaćeš gomilu ljudi sa nickom Petar Petrović... Ne može čovek tu biti mnogo pametan. Čim imaš posla sa ljudima oprosti se od strogih pravila i poštovanja istih. |
Čisto ilustrativno, ja sam na ivici da zatvorim forum na romance cafe . Ako nista drugo, suspenovacu ga na par dana, pa ako i dalje nastave, ode ceo forum u "read only".
Znaci teme su vise nego stupidne, pricaju na forumu kao da pricaju telefonom (kako si - gde si juce - e gledam film ... ), i onda kada obrises nekome poruku taj se oseca prozvan da trazi objasnjenje za svaku obrisanu poruku. Stvarno nemam vremena i zivaca da svakome objasnjavam zasto. Recimo pre 3 dana bilo je 502 poruke na forumu, obrisano je 10 (kada citas to, oseces se kao da prisluskujes privatan telefonski razgovor dve osobe) i odmah se neko osetio prozvan da zapita "zasto je obrisana moja poruka, nisam nikoga vredjao". Samo sam im rekao da sam ja moderator (imam 2 ljudi koji to rade) ja bih im obrisao bar 200 poruka, neka budu srecni sa onim moderatorom koji im sada uredjuje te budalastine. Zato sam implementirao dva nova "top secret weapon" na forumu, o tome cu samo na private ako nekoga interesuje - ne znam ko sve ovo moze da procita :) Pa da vidimo, ako to ne funkcionise - ubicu forum i gotova stvar... |
Citat:
Gorane, mene svakako interesuje tvoje tajno oruzje, pa, kad budes imao vremena... :) |
Bluesman-e, otvori jedan top secret forum, pa nam tamo iznesi ideju :)
|
Pa evo, mogu da napišem jedan od njih, drugi stvarno ne bih. Preneću šta sam napisao u provatnoj poruci jednom članu:
Druga stvar je BAN-BUG. Namerno sam napravio da liči na BUG, znaci ako je neko na listi banovanih, on dodje na forum, čita forume, sve mu je dostupno, klikne na "reply", "new" ili bilo sta... pise svoju poruku i kada klikne "send", generise se neka stupidna greska (nema greske, nego mu ja samo napisem da je doslo do greske) tipa: "GREŠKA 2014: Trenutna temperatura je -10, forum ne radi na temperaturama ispod 0 C" i pošalje ga na index foruma, naravno poruka nije poslata. Ideja je da umesto da ga brisem, on sam odustane i prekine da dolazi na forum, da li zato što misli da forum ne radi kako treba, ima bug, ili šta god... cilj opravdava sredstva. Eto toliko, za ovo ne znam da li mogu da zadrzim Copyright, ali koliko znam ovo su moje originalne ideje i nisam to vidjao na forumima. Mislim da su dobre ideje samo da vidimo u praksi kako to funkcionise. Moram da napomenem da iako zvuči bez veze, poznavajući "IT znanje" članova foruma, mislim da će imati efekta. |
hehe, sjajno. Ajd posalji mi drugi metod na pp ili ICQ :)
|
Clever, indeed :)
Naravno, i mene interesuje drugi nacin.. PP ako nije prob |
Ovaj tvoj prvi nacin nije los, mada ima i bolje: http://en.wikipedia.org/wiki/Somethi...ums#Punishment pa pogledaj Hellban, a za drugi mi posalji PP.
Mozda automatski ban preko cookija i IP? (Nema ponovnog registrovanja?) Dakle, mogu da primetim da je "nedostatak" ban mehanizma kod foruma do manjkavosti samog softvera. Moze sofisticiranije da se uradi. BTW, dovoljno je imati email, a moze se (to sam ja uradio kod mene) izvrsiti restrikcija zbnakova u username na a-z i 0-9 (da nemam korisnike sa imenima koja sadrze velike zagrade i @ znak, i plus, svakog korisnika ja odobravam, ima problema, ali ne mnogo, dakle nema ni leet-a u nadimcima. Sve se to da resiti: 1. Rucnim odobravanjem korisnika (pogledas listu jednom dnevno i odobris/obrises - nema leet-a u nickovima) 2. Moderacijom svakog korisnika do 25 postova npr. - nista se od novih poruka ne prikazuje dok ne odobris 3. Bolji ban sistem - uz koriscenje i IP i cookija i e-maila da ne bi bila moguca ponovna registracija 4. Pravljenje "Kutka za idote" posebnog foruma za posebne clanove. To je vrlo efikasno. |
"Kutak za idiote" :D -to vec spada u BOFH domen...
Ban-bug je odlicna ideja, u svakom slucaju. Off Topic: Bluesman, odakle vuces podatke o trenutnoj temperaturi? :) Sto se tice ban-ovanja, koliko ja vidim, vrlo malo korisnika ima stalnu IP adresu, a ni podesavanje proxy servera vise ne spada u nindza vjestine, svako to zna... Besplatnih e-mail servisa ima koliko hoces, cookies mogu da otjeraju samo neznalice... Psiholoski rat, kakav je pokrenuo Bluesman ("upoznat" sam i sa drugim tajnim oruzjem) je fino rjesenje kakvog se ni KGB nebi postidio, bice da mu je to palo na pamet dok je gledao jednu od epizoda Twilight Zone :) |
Citat:
|
Invisible posting: korisnik pošalje poruku ali je ne vide ostali korisnici.
|
Off Topic: To je neophodno za psiholoski rat koji vodimo :D |
mod za phpBB: :D
Citat:
|
pretvoris im sve poruke u Bork Bork Bork!, odnosno da izgledaju kao kad govori Swedish Chef iz Mapetovaca :D
|
LOL,. moraću da probam ovo... mada, odmah će se primiti i drugi pa će svi početi da Bork-uju :)
|
mora da postoji neki mod za vBulletin .. :)
|
Citat:
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 20:47. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.