DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Sva početnička pitanja (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Koji jezik/program za učenje programiranja? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=3150)

Pedja 29. 06. 2007. 16:33

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 38062)
Niko ziv nije spomenuo HTML

Jesam ja :)

Inace se slazem sa misljenjem da i u ucenju programiranja postoji neki redosled koji je bitan pa ga treba ispostovati.

jablan 29. 06. 2007. 16:54

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 38102)
Inace se slazem sa misljenjem da i u ucenju programiranja postoji neki redosled koji je bitan pa ga treba ispostovati.

Koji?

Kad učiš novi (svetski) jezik, da li prvo učiš imenice, pa onda glagole, ili možda prvo veznike jer su najkraći?

Python omogućava da se paralelno (kako jedino i valja) uče koncepti struktuiranog, objektnog i funkcionalnog programiranja. Umesto da ljudi prvo nauče C, pa onda kad pređu u C# klase nazivaju Mika i Žika (govorim iz iskustva) i u njih samo trpaju statičke metode.

Bojan Zivanovic 29. 06. 2007. 18:36

Predlazem neki skript jezik tipa Python, Ruby, mozda cak i PHP, sto da ne.
Manje ce ga smoriti nego neki tezi jezik, a opet ce osetiti kako je to programirati i nauciti vazne osnove.

bole_i 29. 06. 2007. 18:49

Jos jedan glas za Scheme (veoma lak za ucenje), dok ne shvatis osnove programiranja. A posle sve zavisi od toga sta zelis da radis. U svakom slucaju bolje je poceti sa nekim ne OO jezikom.

srdjevic 29. 06. 2007. 19:00

Vid' stvarno, covek se 'ladno nije javio jos od pocetka teme.... A mozda ju je i izgubio, s obzirom da bi splitovana.... Sta znas, pocetnik... :-)

Nego, ja ne vidim zasto se oko ovoga vodi ovolika polemika... Ok, svi imamo afinitete, svi imamo svoje "ljubimce", ali sam ubedjen da je preko 95% nas pocelo i radilo na Pascalu. Koliko god mi voleli da pametujemo (opinion is like an a$$hole, everybody has one), ipak je realnost malko drugacija. Cak i ako mislimo da smo po skolama ucili stvari koje "nemaju smisla", nadam se da svi uvidjaju koliko je opsta slika u sustini tu bila bitna. Covek je u pocetnickom forumu trazio da programira, dakle osnove.

Kad predjes Pascal/Basic, onda dalje na C/Javu, pa dalje, k'o u skoli. 'de ga bre bacate na PHP i slicne (iako trazi web), da necete mozda i instaliranjem apacha da se bavi, pa protokolima, 300 cuda...?

Nesumnjivo je da ovde ima mnogo strucnjaka, a i oni su kanda zaboravili kako su se tu stigli. Nije sve u sintaksi i "lakoci programiranja". Stvar je u shvatanju, a tome zna se sta nas je naucilo. Tu je (za apsolutnog pocetnika!) Pascal vrh, imho.

japan 29. 06. 2007. 19:37

pascal je mozda dobar za ucenje (ja sam imao tu srecu da nisam nikad morao da ga ucim) ali kad dodje do konkretne primene, onda je potpuno beskoristan. bar ja nisam cuo da je neko koristio pascal za bilo sta iole ozbiljnije. ako vec ima mogucnost da bira, bolje da izabere nesto sto ce moci i prakticno da iskoristi?

misk0 29. 06. 2007. 21:28

Citat:

Originalno napisao japan (Napišite 38132)
pascal je mozda dobar za ucenje (ja sam imao tu srecu da nisam nikad morao da ga ucim) ali kad dodje do konkretne primene, onda je potpuno beskoristan. bar ja nisam cuo da je neko koristio pascal za bilo sta iole ozbiljnije.

Ja jesam i cuo i vidjao aplikacije koje su napisane u pascalu i radile nekoliko godina bez problema. Ne znam kad si poceo da se bavis sa programiranjem, ali pascal ima finu istoriju, zadnju verziju 7 sto govori ipak o tome koliko je bio koristan.
I interesuje me koji su to 'konkretni' primjeri koje pascal nije mogao da rijesi? Ja sam cak u tadasnjem DOSu napravio svoje graficke biblioteke, koriscenjem bitmapa za slike, koristenjem VESA grafickog moda i sve je to fino i brzo radilo (naravno da sam koristio i nesto assma za punjenje graficke memorije).
Mislim da nema potrebe da se pljuje po bilo kom programskom jeziku jer mislim da su svi oni imali ili imaju svoje 'mjesto pod suncem'.

japan 29. 06. 2007. 21:43

nisam rekao da je beskoristan u smislu da ne moze da resi neki problem, nego u smislu da ce tesko naci prakticnu primenu tog znanja. koliko su trazeni pascal programeri?

i daleko od toga da sam imao nameru da pljujem...

zira 29. 06. 2007. 22:09

Ja sam kao i vecina spektrumasa kao klinac poceo sa Bejzikom, kasnije masincem i C-om (ako se neko sjeca HiSoft kompajlera :)), a kasnije Paskal i tako dalje.
Kada sam htio da krenem da ucim "nesto ozbiljnije", dvoumio sam se izmedju C-a i Paskala i jedan iskusniji prijatelj programer iz Trebinja mi je pametno rekao: ne lomi glavu, uzmi bilo koji, bitno je samo da ga stvarno ucis i naucis.

@japan: cika Virt napravio Paskal takvim kakav je upravo da bi bio pogodan kao jezik na kome ce se ljudi uciti programiranju. Dakle ne komercijalna upotreba, vec da nauci djecu kako programirati.

misk0 29. 06. 2007. 22:15

@japan: stef bi da uchi, nije rekao da hoce da odmah pravi pare. A ja sam rjesavajuci zadatke u pascalu dogurao i do saveznog takmicenja u programiranju. Znaci, naucio programirati i onda otishao da zaradjujem pare.

Uostalom, bitno je nauciti programirati, shvatiti srz, a jezik, okruzenje je stvar ukusa, situacije i potrebe.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 15:45.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.