DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Opušteno (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Skolski e-dnevnik i sigurnost?! (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=3538)

STELLANOVA 19. 09. 2007. 09:15

Citat:

Medjutim, ono na sta je neko od korisnika skrenuo opaznju i mi isticemo kao ozbiljan problem domaceg skolstva.
Naime preko zvanicnog drzavnog portala za upis u srednje skole: http://82.208.210.46/skola_homepage.php
biranjem Okruga, Opstine i skole dobijate listing svih ucenika VIII razreda bilo koje skole u Srbiji i odabirom ucenika mozete
videti sve njegove ocene od VI razreda i druge tajne informacije. To znaci da svaki posetilac Interneta
moze da vidi ocene i druge podatke svih ucenika u Srbiji bez ikakve lozinke. Stoga je tema zastite ocena
u okviru Elektronskog Dnevnika izlisna ako je vec Ministarstvo prosvete dozvolilo da se JAVNO gledaju
podaci ucenika.
Zasto je ovo problem? Transparentnost je jako bitna i moze da utice pozitivno na decu. Na ovo gledam kao na javnu dostupnost godisnjih finansijskih izvestaja firmi...jedostavno nista lose ne vidim u transparentnosti necijeg rada.

Alkion 19. 09. 2007. 10:13

Citat:

Originalno napisao STELLANOVA (Napišite 42699)
Zasto je ovo problem? Transparentnost je jako bitna i moze da utice pozitivno na decu. Na ovo gledam kao na javnu dostupnost godisnjih finansijskih izvestaja firmi...jedostavno nista lose ne vidim u transparentnosti necijeg rada.

Hm
Ajde probaj da udjes u neku skolu i da trazis uvid u dnevnik sa ocenama.
Cak i da si roditelj, nece ti dozvoliti da pogledas ocene drugih ucenika.
Drugo, dnevnik je ozbiljan dokument koji se cuva trajno.
Zamisli samo zloupotrebu prilikom izdavanja duplikata tj. pravljenja falsifikkovane diplome.

Trece, nemam prava da odem u SUP kada kupujem stan u nekom kraju i da trazim informaciju da li je u blizini registrovani pedofil, al zato mogu da pogledam ocene od buduceg komsije.
Nesto tu ne stima

Cetvrto, mislim da je to podatak podlozan "tajnosti" isto koliko i tvoja ili necija plata.
Srbija je jos palanka, da bude jasno

STELLANOVA 19. 09. 2007. 10:26

Citat:

Ajde probaj da udjes u neku skolu i da trazis uvid u dnevnik sa ocenama.
Cak i da si roditelj, nece ti dozvoliti da pogledas ocene drugih ucenika.
Drugo, dnevnik je ozbiljan dokument koji se cuva trajno.
Zamisli samo zloupotrebu prilikom izdavanja duplikata tj. pravljenja falsifikkovane diplome.
To je zaostavstina iz nekog proslog vremena. Kako mozes da falsifikujes diplomu na osnovu toga sto znas necije ocene?
Zasto je to sto pise u dnevniku tajna?
Plata je tajna iz ociglednih razloga jer je svaka firma pravno lice za sebe i sve sto je u okviru firme osim godisnjih izvestaja jeste tajna. Skole su drzavne (osnovne) i obavezne za sve sa prilagodjenim materijalom tj. programom za svako dete. Tajnost tih podataka je apsurdna.

Alkion 19. 09. 2007. 10:49

He he
Sad zalazimo u domen teorije zavere :)
Poznati su slucajevi laznog predstavljanja
Pokupis lazne diplome, papire i lazno se predstavljas
Poslednji slucaj bese sa onim doktorom.
Osoba je stvarna, ocene su stvarne, diploma je stvarna ali donosiioc toga nije.
Radim u skoli, u administraciji pa su mi poznati razni slucajevi.
Da ne verujes cega ima


Tajna
Ne znam, da li si isao nekada na roditeljski sastanak i otvorena vrata.
Poznat ti je sindrom, da komsiji crkne krava.
Znas, moj mali je 100 puta pametniji od onog malog debila kome je majka glupaca pa oopet ima ocenu manje .... i tako dalje.
Em sam roditelj, em radim u skoli pa znam i to.

Generalno, treba da postoji jedna jaka baza sa svim potrebnim informacijama, ali ne na izvolte kome se prohte.
Na stranu sto smatram da su Otvorena vrata zakon.
Oci u oci sa nastavnikom, rules

Miloje Sekulic 19. 09. 2007. 11:00

papir vs.elektroni
 
Citat:

Originalno napisao Ilija Studen (Napišite 42641)
Može na interentu da piše šta god hoće, jedina merodavna stvar su ocene na papiru.

To je pitanje zakonodavstva, relevatnosti informacija i papirnog dnevnika kao zvanicnog dokumenta. Kod elektronskog se postavlja npr. pitanje potpisa, itd...

Ali sustina uvodjenja elektronskog dnevnika nije zamena papirnog dokumenta nego omogucivanje bolje dostupnosti informacija. Radio sam pre par godiana na projektu skolskog veb sajta (koncept i promociju) gde je e-dnevnik bio znacajana komponenta na kojoj je insistirala upravo skola (meni je npr. deo e-znanje bio mnogo interesantniji i bitniji deo projekta). Jedan od argumenata se zasnivao na cinjenici da su mnogi roditelji veoma udaljeni od skole, u pitanju je srednja tehnicka skola u Uzicu koju upisuju tinejdzeri iz udaljenih mesta, pa im je zgodno da na netu pogledaju uspeh i prate ponasanje deteta.

Citat:

Originalno napisao Ilija Studen (Napišite 42641)
Tako će ostati za većinu prevača još dosta godina. Računa se samo crno na belo (dobro, uglavnom plavo i crveno).

Kakav ce odnos predavaci imati prema bilo kakvim aktivnostima na internetizaciji rada zavisi prvenstveno od rukovodstva i nacina na koji ih ono animira da podrze inovaciju.

@ Sandra Milosavljevic
Respect za medijsku pokrivenost vasih aktivnosti :)

noviKorisnik 19. 09. 2007. 11:01

Hm, podaci u dnevniku su isključivo lični i odnose se na pojedinačne učenike. Možeš recimo da predstaviš konačni uspeh kao transparentni podatak, ali tekuće dnevničko stanje je strogo lična kategorija (je li, dobije ti dete keca iz muzičkog u nekom trenutku i za to sazna cela planeta, bez veze).

Dejan Topalovic 19. 09. 2007. 12:26

Citat:

Originalno napisao ednevnik (Napišite 42696)
ali verujte da nas projekat nisu pravili laici i da za tri godine rada nije bilo nijednog upada ili izmene podataka.

Taman pomislih kako ce ovo privuci dezurne hackere/crackere, kako bi vam dokazali da je vas sistem podlozan sigurnosnim propustima, ali naredna recenica
Citat:

Ako neko zeli da testira sistem moze nam se slobodno javiti, spremni smo za poslovnu saradnju sa programerima i administratorima sirom Srbije.
je ipak smirujuce djelovala. :D

@Moderatori & salebab: Mozete li IPAK sakriti ime i prezime, kao i ostale licne podatke o djeci na prilozenim screenshotovima?

bluesman 19. 09. 2007. 12:35

@stelanova: ne zezaj bre, tajnost podataka u dnevniku je apsurd? Pored toga, koji bi (normalan i opravdan) razlog bio osim "da zaviri kako komšijsko dete..."

Mogu da potvrdim da je tacno sve sto kaze Alkion, najveci problem u skolama nisu deca nego roditelji. :)

salebab 19. 09. 2007. 13:21

1 Prilog(a)
Citat:

Originalno napisao ednevnik
Naime dve skole koje se navode sa propustima u bezbednosti nemaju nikakve poslovne veze sa projektom Elektronskog Dnevnika

Te dve navedene skole su prve dve u vasoj listi osnovnih skola beogradskog okruga kojima ste uveli taj sistem. Logican zakljucak da ste im vi uradili taj sistem. Zar ne?
Sad vidim da su ostale skole na tom drugom sistemu. Ali zasto onda ja kao obican surfer mogu da napravim gresku u SQL upitu pored 5 programera i 20 strucnih saradnika?

Goran Aničić 19. 09. 2007. 13:33

Citat:

Originalno napisao Alkion (Napišite 42697)
Hm, vidi

Ministarstvo prosvete to sigurno ne finansira a ni grad koliko mi je poznato.
sredstva se obezbedjuju ili iz donacija ili od izdavanja prostora.

A to neko treba da plati
Ministarstvo?
Hm, taj film neces gledati.
Grad, mozda, ako opet uleti u frku sa viskom para kao sto ume, pa onda na brzinu klepa neke projekte, samo da stuce kintu.

Isključivi izvor finansiranja svih pomenutih škola je ministarstvo, a škole (direktori) same na osnovu dodeljenih budžeta odlučuju kako će i na čega će trošiti, pa je tako i sa ovim projektima, što će reći "sve po glavi stanovnika".


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 13:43.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.