DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Planiranje i usability (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Web 2.0 - power with a price (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=876)

bojan_bozovic 05. 04. 2006. 14:48

Web 2.0 - power with a price
 
Zapazio sam da je AJAX neprilagodjen malom sajtu, pre svega zbog stotine kilobajta javaskripta neophodnih za funkcionisanje, npr. live.com
Ako sajt nema puno povratnika, dakle ne radi se o velikom sajtu, je li 100kb javaskripta (i pola minuta cekanja na dial-upu) uopste vredno za jedan manji ili srednji sajt, koji ima uglavnom jedinstvene posete? Usporavamo li time web zbog malo nepotrebne funkcionalnosti? Pazite, za veliki sajt je AJAX svakako moze biti dobro resenje, jer ce puno posetilaca vuci javaskript iz kesa browsera. Dalje, ako neko vec ima brzi broadband, sam AJAX nista ne znaci (npr. 1Mbps ili vise) Dalje, ogromne lose napisane JS biblioteke ce biti veliki problem uz XHTML 2.0 koji mora po standardu da se sluzi kao application/xhtml+xml. AFAIK nijedan remote hostovan JS (ukljucujuci Google Adsense) ne radi uz MIME application/xhtml+xml :( a mogao bih posumnjati, i vecina AJAX biblioteka, koje ce koristiti (jer je lakse) innerHTML ili document.write ili sta vec sto nije po W3C core DOM metodama. Voleo bih da prodiskutujemo na ovu temu.

noviKorisnik 05. 04. 2006. 15:08

document.write?

bojan_bozovic 05. 04. 2006. 15:43

@nK

Mislim da mora createTextNode.ali nisam siguran zato sto u ovom trenutku niko ne postuje standard da XHTML nije text/html. U buducnosti to moze biti veliki problem, reworking prakticno svih JS biblioteka, mada je to potpuno irelevantno za ono glavno sto sam imao reci, a to je da su AJAX JS biblioteke pregoleme. Problema moze biti i sa accessibility (poseban klijent koji je 100% XHTML na primer, i ne moze izvrsiti JS, ali to je najmanje bitno, stvarno)

noviKorisnik 05. 04. 2006. 16:30

Na žalost, nisam gledao nijednu AJAX biblioteku pa da vidim kakve brljotine prave. Prilično je jasno da je teško očekivati da neka opšta biblioteka ne bude velika - jer od nje se očekuje da zadovolji dosta funkcionalnosti - smešno je što to uveliko premašuje korišćenje ;-) ... ali stoji i ono da 100 kB nije drastična brojka u današnje doba, pogotovo ako se uzme u obzir da se taj fajl može i keširati.

bojan_bozovic 05. 04. 2006. 16:46

Ja sam gledao Yahoo JS biblioteke, i, sa zeljom da podrzavaju stare i ultrastare browsere (NN4, IE/5 za Mac) to je preglomazno. Za sam Yahoo, na kome ljudi vise po ceo dan, to jeste OK, ali se pitam da li zadovoljava potrebe sajta gde su posetioci uglavnom novi, dakle, manji ili srednji sajt, tim pre sto, iako svakako AJAX ima izuzetno lepu upotrebnu vrednost, ne smatram da treba da se trpa svugde, i tamo gde ce sajt lepo raditi i bez njega. Hype oko Web 2.0 vec prolazi, bez sadrzaja se ipak ne moze, samo AJAX ili sta vec, nije carolija koja ce od loseg sajta napraviti dobar.

jablan 05. 04. 2006. 16:58

...ali može mnogo da pomogne jednom od dva dobra.

Ilija Studen 05. 04. 2006. 17:15

Gledao sam Dojo Toolkit i Prototype + script.aculo.us i oba su "modularna" tj. možeš koristiti samo ono što ti treba. Doduše, kako raste složenost zadatka koji hoćeš da odradiš tako raste i potreba za uključivanjem osnovnih modula tako da ti kod prototype za korišćenje Ajax klase ili rad sa eventima treba ceo prototype (45kb ili nešto slično).

ivanhoe 05. 04. 2006. 23:12

Zapravo za sam Ajax u osnovnoj (crossbrowser) varijanti ti treba ispod 50 linija koda... biblioteke su velike jer imaju brdo dodatnih helper funkcija da mozes da uradis sve zivo jednim pozivom funkcije... koliko znam sve jace biblioteke su tako copyrightovane da mozes slobodno da ih menjas dok ostavis original zaglavlje, znaci nista te ne sprecava da obrises iz njih sve sto ne koristis...cenim da tako, i uz sitni rewrite koda (da se zamene izbacene stvari gde se koriste) moze da se recimo prototype svede na trecinu... ostale biblioteke nisam gledao, ali verovatno je slicno...

samo time zrtvujes brzinu razvoja...

Sto se tice XML i javascripta jedina bitna razlika je da mora da se koristi document.createElementNS za dodavanje, ali to je prost search & replace da se doda NS na kraj, imas ovde Sajmonov primer:
http://simon.incutio.com/archive/200...ascriptWithXML


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 01:25.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.