|
Telekom Srbija
Očiglegno najviše pažnje i komentara sa seminara u Niš(u) je izazvala priča o Telekomu. Molim one koji imaju neki zapis, bilo tekst ili zvuk, da postave negde (neka mi daju link, ja ću da prebacim ovde ako je problem bandwidth) da možemo da vidimo tačno o čemu se radi.
Glavni motiv za ovu temu je da se odvoji ta priča o telekomu od priče o seminaru, kako bi podelili fokus na obe stvari a ne da u jednoj temi pričamo i jedno i drugo. Dakle molim za komentare o telekomu ovde, komentare o seminaru tamo Takodje molim da neko od upucenih napiše ovde još jednom šta je to izazvalo toliko reakcija, šta su govorili ljudi iz telekoma. |
I da, da se razjasnim. Kad sam rekao da je telekom drzavno vlasnistvo (sto je tacno) nisam rekao da su telekomu vezane ruke. Kad neko ima monopol naravno da ce da ga maximalno iskoriscava i minimalno se razvija :). Tako i nas dragi telekom i ko zna ko jos ne u nasoj drzavi. Da li bi se tako on ponasao da njegov vlasnik to ne zeli? Sto rece chika Sloba, malo morgen.
Samo sam teo da naglasim cinjenicu, da je za lose stanje telekomunikacija prvenstveno kriva drzava :) A ne da drzava sputava telekom, cak naprotiv. Ona ga i podrzava :) btw, to sto su mi sponzori ne znaci da ih podrzavam :) Moja podrska kosta malo vise :D |
Ako je suditi po Draganovom postu, oni sada sebe predstavljaju kao neki vrhovni poglavari koji će da odlučuju koje će projekte da podrže i da pruže neku pomoć (kakvu? i od čijih para?). To mi jako liči na poznato "ja tebi - ti meni", odnosno pare koje se vrte u uskom i zatvorenom krugu ljudi u koji je nemoguće ući sa strane ali jednom ako uđeš - ne izlaziš nikada (osim ako ti ne zakače bukagije).
Ja verujem da je Dragan tu našao interes, verovanto je vezano sa e-start pričom i udruženju koje treba da prosleđuje takve predloge na prave adrese. Ok. Ali koje su to prave adrese? Gen.Dir. telekoma? Tamo neki "project manager" u telekomu ? Zašto? Zašto bre? Telekom treba da odigra svoju igru, ne može da bude i centarfor i golman i trener i predsednik kluba i predsednik fudbalskog saveza i predsednik FIFA. Oni treba da rade svoj posao, da razvijaju infrastrukturu, da smanjuju cenu usluga, da uvode nove tehnologije a ne da se bave diskusijom koji projekat zaslužuje njihovu podršku. I kakva je to podrška? Pare? A ja mogu da vam kažem da sam lično pokušavao da realizujem neke ideje i naišao sam na zidove u telekomu, kada sam bio dovoljno uporan da nateram bar jedan zid da odgovori na pitanje "zašto mi ne dozvoljavaju da uradim to što sam hteo", dobio sam odgovor "pa druže, nije to za svakoga... šta ti misliš, možeš tek tako da dođeš sa ulice i da kreneš da radiš i zaradiš pare"? Možda se ta podrška koju obećavaju satoji u tome da ti dozvole da radiš i zaradiš? Kao dobiješ "amen" od Pape? Alo, bre? Ne znam, ako sam ja jedini ludak ovde, idem sutra da kupim onu košulju što se kopča na leđima i samoinicijativno i ničim izazvano ću da sednem na neku klupicu u društvu meni sličnih i da slušamo kako cvrkući ptičice. Telekom je školski siledžija koji maltretira sve đake... dok se ne pojavi neko ko će da mu se suprotstavi. A to će da se desi samo kada im se otme monopol na sve. |
Eto nekoga ko ne voli Telekom skoro kao i ja, samo je uspeo da pretoci to u reci..ja vise nemam ni reci za njih.:1024:
Na zalost, posmatrajuci recimo samo situaciju koja se desava izmedju SBB-a i Telekoma, Telekom (drzava - whatever) ne samo da gusi konkurenciju, vec whanabe konkurenciju, ili ti ne dozvoljava ni da do pojave zdrave konkurencije dodje. Sa vladom iza ledja - koja opet zbog sopstvenih interesa ne dozvoljava normalno online poslovanje - na zalost, jos dugo im niko nista nece moci. Sto blues kaze, njihovo POT POT po ramenima i vazduh na busnu kasikicu mi stvarno ne treba. |
da li zelite da kazete da nisam trebao da ih prihvatim da dodju na ITSeminar?
|
Ja nisam bila na seminaru na zalost tako da to ne mogu da komentarisem sa aspekta ucinka tog predavanja.
Mada, po meni je jako dobro sto su bili, i trebalo bi sto cesce da ucestvuju. Jako su retke situacije kada konkretni korisnici mogu oci u oci da pricaju sa nekim iz te kompanije i kada su moguce direktne konfrontacije - bilo pozitivne ili negativne. |
Ne, ali si zaboravio da učesnicima podeliš natruli paradajz pred njihovo izlaganje - ili bi možda po :1079: bila efektivnija
|
Citat:
Koliko mi se čini isti stav imaju i danas u digitalnoj eri modernog poslovanja... |
Citat:
|
Citat:
samo sto se bojim da bi to otimanje monopola moralo da ukljuci buldozere i paljenje skupstine (a mozda i par streljanja ovog puta, prosli put smo to propustili...), a to je "highly unlikely" da ce se desiti u ovoj zemlji, sa ovim narodom.. :( |
Od Telekom me ništa ne iznenađuje, uglavnom "ćute i rade", a kada se neko pojavi i iznese njihov stava, tek onda se prenerazite.
Još pre dve godine, na 4. sajmu medija su izjavili da će se svim silama boriti protiv VoIP-a (kod drugih naravno), a da će istovremeno sami za svoje potrebe koristiti ovu i druge tehnologije. A sve, kao u cilju što bolje pozicije Telekoma pred privatizaciju. Nije nego, pa šta ćemo onda nakon privatizacije i prodaje, imaćemo stranog vlanika monopolistu sa potpuno zakržljalom konkurencijom. |
Ok je sve sto se prica za Telekom ali LJUDI to je S R B I J A, svaka diskusija je bespredmetna ako se u obzir uzme lokacija.
|
Citat:
Word... |
Citat:
|
Ja se licno protiv vetrenjaca ne bi borio, ali svako ima pravo izbora.
btw. uvek postoji mogucnos promene lokacije, sve zavisi od zelje za tom promenom. |
Citat:
|
He, he... da se svi iselimo dok Telekom ne pukne, pa posle da se vratimo :)
|
Ma on je u EU , koliko ja poslujem u Silicon Valey , i glavni kometetitor mi je Google :)
Telekom je jedan ogromni organizam koji ima problema sam sa sobom, a kamoli da podrži nekog. Poenta je u vezi njega , da može da se igra po njegovim pravilima , ili da se ne igra.To je prosto. |
Taj izgovor "ovo je Srbija" je vec odavno postao lamerski, to su smislili ista ona "la famiglia" koja vedri i oblači i kojoj je u interesu status quo, a vidim dobro se primilio, ne samo kod "radnika i seljaka" već i kod "inteligencije".
"Ovo je srbija" treba da označava da će ovde uvek biti oligarha kojima niko ne može ništa, narodu će graditi potemkinova sela, malo hleba i igara da ćute i ne talasaju, i donovi će večno biti na vlasti dok god se širi taj defetizam. Ja podsećam da "ovo je srbija" takođe znači da pre ili kasnije isti takvi zamene zlatne kajle za čelične bukagije, ako ih narod pre toga ne otera ***** motkom. Uz opasnost da odem u politiku, mislim da je ovde ipak trebao da se dogodi "čaušesku untergang" i 100% lustracija, tada bi o ovi bar za neko vreme bili dovoljno zaplašeni da ne mogu da se ponašaju ovako kako se ponašaju. Da vas podsetim, to je onaj isti telekom koji ima najzaostaliju infrastrukturu u Evropi, umesto da biraju kome će da "pomognu", neka pomognu sebi i krenu da rade svoj posao. Ali nije ta infrastruktura zaostala zato što ne može, nema, ne umeju... nego zato što neće i tu je "the root of all evil". |
Bluesman, da li si spreman da napustis svoj sadasnji posao i prepustis svoj zivot i vreme borbi za promene u Srbiji? Ja sam otisao jer sam shvatio da nema svrhe boriti se za promene u drzavi u kojoj jedva 40% ljudi uopste i izlazi na izbore. Srbija se nece promeniti jer narod tako hoce, pre mislim da ce se promeniti ljudi na vlasti i njihovo ponasanje nego narod. Otisao sam u zemlju u kojoj je najlakse i najjednostavnije dobiti EU pasos, bolje je boriti se na mestu gde se ta borba na kraju isplati.
|
Ako misliš da ćeš u Bugarskoj da dobiješ pasoš onda se varaš , bolje da si otišao u Rumuniju :)
Što se tiče ove države , Bluesman radi kao i što svi radimo ... čistimo prvo svoje dvorište , pa tek onda prelazimo da čistimo tuđe |
Ne brini se ti za mene ;) pasos je manje vazan, sledece godine per. res., dovoljno za rad i stanovanje bilo gde u EU.
Sto se tice ciscenje dvorista, mogu samo da kazem da je to cist Sizifov posao, sutra krenu da ratuju na Kosovu i mozes da cistis do kraja vremena dvoriste. Zemlja u kojoj traktori blokiraju (jedini) autoput, zemlja u kojoj ne mozes da dobijes dozvole za rad ako ne platis procenat, zemlja u kojoj se nosi pasos drzave koja ne postoji, zemlja u kojoj se donose rezolucije kojom se osudjuje najrazvijenija zemlja na svetu, zemlja u kojoj berza pukne jer se izabere grobar za predsednika skupstine, zemlja u kojoj je vladavina prava iza vladavine para, zemlja u kojoj se pedofili oslobadjaju, zemlja u kojoj ministri javno psuju i ispijaju viski iz flase pred novinarima, zemlja koja nema buducnost... |
Stellanova, ako si već tako odlučio i misliš da je najbolje da zapališ, onda mislim da nije u redu da nam soliš pamet, nego ćuti i čitaj / slušaj / gledaj ... ako već i dalje imaš neko interesovanje za to. Meni se čini da si ti ovaj problem rešio na svoj način, pusti nas da rešavamo na svoj. Ja poštujem tvoj stav - odustao si, ali poštuj i ti naše a ne da se prepucavamo sa tobom na 2 strane "zašto svi ne zapale iz Srbije" kada imamo mnogo važnijeg posla i mnogo važnijih stvari.
|
Nikome ja ne solim pamet, samo me interesuje nacin na koji mislite da promenite stvari iz prostog razloga jer ga ja nisam nasao i voleo bih da ga cujem.
|
Sigurno ne ovako:
Citat:
Citat:
Citat:
Ja mogu da se borim tako što ću da pričam ono što pričam, da zasejem gde god mogu, da objasnim ljudima koji još ne znaju sa čim imaju posla, ja nemam organizatorske sposobnosti u smislu da sada okupim neku ekipu pa hajde da napravimo tu i tu akciju, ko god to ume - ja ću ga podržati. |
Ok, razumeo sam. Nisam hteo nikome da solim pamet ili likujem samo sam na drugaciji nacin izneo razloge zasto mislim da se u Srbiji skoro (10 godina) nece nista ozbiljnije promeniti. Iako imam 23. godine mislim da nisam spreman da cekam toliko.
|
evo jedna simpaticna usporedba koju sam cula danas:
Telekom Srbija ti je kao carina. Nece da ti izda pasos, nece da te pusti van zemlje, i jedino ti ostaje da prokopas tunel ispod granice. Dovoljan broj tunela, i urusice se sama. |
Off Topic: I tako se nas dragi Telekom OPET nakomio na SBB...http://www.novosti.co.yu/code/naviga...tum=2007-11-06 |
Što je i logično :)
|
ako mene pitas, potpuno opravdana inicijativa, bez obzira sto dolazi od ozloglasenog telekoma.
ni jedan provajder nije mamio svoje korisnike preko piraterije, a SBB to jeste radio, neosporivo [jedino mogu pravno da ospore, ali cinjenica da to rade stoji, i to svi znaju] |
ovo je tek pocetak :)
ovo ima veze sa svim osim sa piraterijom, sbb se sprema da sprovede kabl van srbije i postane top level provider. Telekom time automatski gubi monopol kao i BRDO para koje im sbb trenutno placa za internet link. tek ce biti zabave i shokova. |
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
da li i jedan drugi provajder zaradjuje nudeci poseban paket za 'prirateriju'? :)
oni fakat nude 'lokalnu' mrezu za pare, a zna se za sta je ljudi koriste... oni ti tamo kada otvaras nalog tutnu u ruke papirce sa uputstvom kako da se registrujes na taj hub. dakle, to sam mogao i ja da radim sa svojim sajtom, da kreiram posebnu zonu za pirateriju, da imam milion poseta, i da zgrcem pare. to si mogao i ti. to je mogao svaki ISP. ali nije. sorry, ali ruku na srce, oni zaradjuju koristeci nelegalne stvari, a to nije fer prema drugima. mrsko mi je sto tu akciju sprovodi monopolista. mrsko mi je i sto to monopolista radi da bi sjebo konkurenciju... ali akcija kao akcija ima smisla. uostalom, i najveci proizvodjac softvera stoji iza ove akcije. MS bar sigurno stoji iza ovoga iskljucivo zbog piraterije. jednostavno, SBB koristi nelegalnu metodu da bi zaradio, i to je nelojalno prema drugim firmama koje su se odavno odrekle piraterije, iako je to islo na njihovu stetu. |
nisi potpuno u pravu pedja.
Naime, takodje jedna od pogodnosti lokala jeste omogucavanje mreznog igranja igrica koje je nemoguce sa iole slabijim paketima. Tu bi se sad moglo postaviti legitimno pitanje sta je lojalna konkurencija. Naime, strukture kablovskog i ADSL nacina pristupa su drugacije. ADSL ne moze da podrzi lokal, ali ne znaci da se ne iskoristava u nelegalne svrhe..korisnici na Telekomovom ADSL-u takodje koriste torrente i P2P. Korisnici na SBB-u koji nemaju lokal, opet koriste iste te servise. E sad to sto su korisnici (naglasavam korisnici a ne provajder) pronasli jos jedan vid upotrebe lokala, to nije do provajdera. Po tvom rezonu, svi servisi koje je jedan provajder u mogucnosti da ponudi a drugi ne, a koji BI MOGAO OD STRANE KORISNIKA da se iskoristi u nelegalne svrhe treba iskljuciti i smatras to nelojalnom konkurencijom...da je tako, ne bi nigde niko imao uopste pristup Internetu. Fakticki, po tvome, ni jedan servis koji vec ne nudi neki konkurent a koji je ponudjen u cilju zarade ne bi smeo da se ponudi?? Zar nije sustina konkurencije ponuditi nesto novo i kvalitetnije?? |
Mislim da je ovde problem sto je DC server (ili torrent tracker, sta je vec u pitanju) - lokalno tj nije dostupan sa ostatka neta. Takodje, ako SBB daje 'uputstva' za koristenje tog servisa - to je loshe i to treba sprijeciti. Na taj nacin direkt podrzava pirateriju a to je ipak zabranjeno.
|
Ljudi torrenti nisu ilegalni, postoji mnogo 100% legalnog sadrzaja koji se distribuira tako (recimo sve linux distribucije). Apsolutno nema osnova da nekog pravno gonis zbog podrzavanje te tehnologije, jedino sto mozes je da juris pojedine korisnike koji distribuiraju nelegalni sadrzaj.
Takodje, kao sto Conica rece, adsl ne podrzava takvu infrastrukturu kao SBB, ali takodje podrzava i torrente i emule i sve ostalo. Bilo je u nekom trenutku inicijativa medju nekim provajderima da se blokiraju neki portovi ili da se kontrolise sta ko skida, ali su vrlo brzo shvatili da ce tako samo da izgube klijente, pa su odustali. Bitno je napomenuti da Telekom nikad nije bio u toj prici, znaci oni svoje klijente nisu upozoravali zbog ilegalnih sadrzaja, i koliko ja znam, nikad nisu ni na koji nacin pokusali da blokiraju upotrebu torrenta (bili su suvise zauzeti jurenjem onih koji koriste VoIP sto je takodje potpuno nelegalno sa njihove strane) |
Citat:
ako hub nije njihov, sta taj papir trazi u njihovim prostorijama i zasto se daje korisniku.... |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 04:36. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.