DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Istine i zablude (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Sporazum o Stabilizaciji i Priduživanju (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=5280)

Alkion 06. 05. 2008. 09:16

Da sad ne prepricavam, citiracu u originalu zapazanje Nadezde Milenkovic, strucnjaka za marketing.
Zapravo, ovo je i jedan od uzroka komplentog nacina razmisljanja

Citat:

Gledala sam predivan eksperiment, napravili su fokus grupu po principu skrivene kamere. Samo jedna osoba ne zna da je sve namešteno. Postavljali su neka obična pitanja i sad, prvo pitanje je koja od ove tri duži je najduža. I svi ostali koji učestvuju u eksperimentu daju namerno pogrešan odgovor, a ovaj jedan, mica, koji ne zna šta se dešava, prvo je onako blago začuđen. Kao svi kažu da je najduža ova koja je srednja. Kada je došao red na njega, on da ispravan odgovor. A ovaj koji vodi to ispitivanje ne kaže šta je tačan odgovor nego samo - aha, dobro, hajde sledeće pitanje. Sad treba za neke oblike da kažu koji je oblik i ovi svi opet daju pogrešan odgovor. Ovaj se još malo čudi, ali izdrži i kada je došao njegov red on kaže tačan odgovor. Međutim, kod četvrtog pitanja je i on dao pogrešan odgovor, jer nije više mogao da izdrži da kontrira grupi. Počeo je da sumnja u sebe i tu anksioznost jednostavno nije mogao da iznese.
Inace, kad se u Srbiju uvodila struja (1891) godine, tvrdili su da ce ljudi oslepeti i da ce svi morati da nose "garave naocare" ... 35 godina su razvlacili konacnu odluku o uvodjenu kanalizacije u Beogradu jer su bili neodlucni hoce li se odlivati u Savu ili u Dunav .... bili su protiv uvodjenja zeleznice jer su uveravali narod da ce se putnici raspasti posle 30 predjenih kilometara.
A 1907 (mozda 1905 ), kada su dosli na vlast odmah su doneli odluku da se u Beogradu zabrani izgradnja dvospratnica jer daje laznu sliku svetu o Srbiji. Jer ako u Nisu nema dvospratnica, potpuno je neukusno da Beograd ima takvo nesto.

Ovo su cinjenice, dokumentovane u zvanicnim spisima i mogu se naci Narodnoj biblioteci.

Dakle, sve je isto ... bilo i ostalo

srdjan 06. 05. 2008. 10:36

"ne dovodi u pitanje sadasnji status kosova"

Ovo je apsolutno jasno:

- sto se tice Belgije, sadasnji status Kosova jeste nezavisnost
- sto se tice Spanije, sadasnji status Kosova nije nezavisnost.
- sto se tice Srbije, sadasnji status Kosova nije nezavisnost.
- sto se tice Nemacke, sadasnji status Kosova jeste nezavisnost
...

Kako to neko tumaci pre i posle potpisa, jasno je da se sporazum ogradjuje od toga.

Problem je sto ovde za politicke potrebe odredjena sek....stranka predstavlja neobavestenim gradjanima kao "Solanin sporazum", a ne kao sporazum koji je svaka zemlja potpisala na putu ka EU (http://en.wikipedia.org/wiki/Eu_enlargement) pri cemu ratifikacija cak ne mora da usledi pre ostalih koraka na tom putu.

cvele 06. 05. 2008. 10:39

Citat:

- sto se tice Srbije, sadasnji status Kosova nije nezavisnost.
- sto se tice zdravog razuma i istine sadasnji status kosova je nezavnisnost.
- sto se mene tice pun mi je k. kosova

jablan 06. 05. 2008. 11:46

Nova država se priznaje ili ne priznaje eksplicitnim aktom. Tvrdnje da se nezavisnost Kosova automatski priznaje potpisivanjem nekog prevashodno ekonomskog sporazuma sa EU, rukovanjem sa Tačijem ("šuga!"), zalaganjem za dobrosusedske odnose sa okolnim zemljama, češljanjem na stranu itd, jeftina su predizborna pljuvačina, ali kod nas samo takva i pali.

mileusna 06. 05. 2008. 12:00

Član 135. može različito da tumači samo "neobavešteni". Status Kosova je u njemu definisan rezolucijom 1244 i SSP se u svakom slučaju ne primenjuje na Kosovu, kao ni CEFTA koji je potpisao Koštunica.

A da je ovo "sadašnji status" problematično to je smešno. Pa po Srbiji je "sadašnji status" taj da je Kosovo sastavni deo Srbije, tako da nam onda čak SSP ide u prilog, tj. zeznuli smo ih sve. ;)

Meni je fascinantan otpor nekih stranaka EU integracijama, prosto se vidi strah u njihovim očima, strah od nepoznatog. Navikli su da love u mutnom i cela ta priča oko Evrope im se sada nimalo ne dopada. Daleko da su EU regulative savršene, ali u odnosu na ovaj naš haos, primena EU zakona biće pravi melem na ranu. No, koliko god se branili, Srbija će pre ili kasnije završiti u EU jer je to jednostavno prirodan tok stvari. Reku možete privremeno zaustaviti ali joj ne možete okrenuti tok da ide uzbrdo.

Citat:

Inace, kad se u Srbiju uvodila struja (1891) godine, tvrdili su da ce ljudi oslepeti i da ce svi morati da nose "garave naocare"
Pa zašto ići tako daleko, setimo se kako je bilo za ono pomračenje Sunca pre neku godinu, opšti haos i pometnja. :)

bluesman 06. 05. 2008. 12:29

Ljudi, da li treba da postavljam i link do rezolucije 1244? Poenta je da ovde piše da se primenjuje "u skladu sa rezolucijom 1244" gde se ne dovodi u pitanje status niti određivanje konačnog položaja "prema istoj rezoluciji". A rezolucija 1244 je ono na šta se domaći političari pozivaju kao na Sveto pismo. Dakle, "đe ba zapelo?"

Sadašnji status Kosova je samoproklamovana nezavisnost koju su priznale neke države, a velika većina nije. Postoji mnogo regiona u svetu koji su proklamovali nezavisnost, eto najbliža nama je ova u Moldaviji (zaboravih ime sada, nešto na "s...")... a to ne znači da je status te države "nezavisna". Pa imamo one Severne Osetije, pa južne boguizaleđije... to što su oni proglasili nezavisnost nije rešenje statusa. Sadažnji status je teritorija pod upravom UN i kao takva ima posebne dogovore i sa EU i sa bilo kojm drugom državom, zato se i navodi da se dogovor ne odnosi na Kosovo. Takav status će imati dok god se ne reši "konačni status" po rezoluciji 1244.

E sad, svi znamo da u međunarodnim odnosima od kada je sveta i veka najviše odlučuje sila a najmanje pravo, ali o tome je trebalo misliti i pre 1999 čak i pre nego što su tražene "etničke države" za narode sa ovih prostora. Ako ćemo iskreno, celom svetu šište jaja šta mi imamo da kažemo o tome i da li mi priznajemo ili ne priznajemo, oni će uraditi kako žele jer je sila na njihovoj strani i to ne može da promeni nikakav potpis ili ne-potpis a naročito ne neko kurčenje protiv celog sveta koje nas je i dovelo u ovu situaciju, već mudra politika.

Glupo je uopšte i pričati o granicama i teritorijama i suverenitetu kada za par (desetina) godina, kada uđemo u EU odričemo se (drage volje) dobrog dela suvereniteta a granice nemaju više isti značaj. Znači sada ćemo da forsiramo neke granice čak i po cenu ratovanja da bi posle par godina pristali da nam se te granice brišu, bar u onom istorijskom smislu?

borstale 06. 05. 2008. 12:35

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 54313)
to što su oni proglasili nezavisnost nije rešenje statusa.

Možda nije, ali kad su ih priznale sedam od osam zemalja G8, onda je tu negde, samo što nije. Dok prođu i ovi izbori. :)
Ma, što kaže Cvele, pun mi je q...

cvele 06. 05. 2008. 12:41

Citat:

Glupo je uopšte i pričati o granicama i teritorijama i suverenitetu kada za par (desetina) godina, kada uđemo u EU odričemo se (drage volje) dobrog dela suvereniteta a granice nemaju više isti značaj. Znači sada ćemo da forsiramo neke granice čak i po cenu ratovanja da bi posle par godina pristali da nam se te granice brišu, bar u onom istorijskom smislu?
Blues, ovo je bilo dovoljno. Svaka dalja diskusija na ovu temu je besprementna ukoliko postoje ljudi koji jos nisu ovo skapirali.

bluesman 06. 05. 2008. 12:48

Zaboravih da kažem da se "konačni status" potvrđuje rezolucijom SB koja treba da "nasledi" 1244 u smisli da potvrdi suverenitet Srbije ili da Kosovo dobije i "pravnu" nezavisnost. Ako piše "trenutni status po 1244" treba samo videti da li postoji neka novija rezolucija koja redefiniše 1244? Ne postoji. Znači trenutni status je nepromenjen u odnosu na rezoluciju 1244. To bi trebao da zna svaki pravnik koji nije demagog.

mileusna 06. 05. 2008. 12:49

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 54313)
Ljudi, da li treba da postavljam i link do rezolucije 1244?

Pa ne znam, mnogi će se tek onda iznenaditi kad i nju pročitaju. Iako se mi držimo rezolucije 1244 kao pijan plota, ona mnogo više "smrdi" na nezavisnost nego li ovaj SSP.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 09:50.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.