DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Marketing i SEO (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Snajper.rs - alat za media planiranje na Internetu (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=8662)

torbica 10. 04. 2010. 20:28

Snajper.rs - alat za media planiranje na Internetu
 
U ponedeljak 12. aprila puštamo u rad servis na adresi www.snajper.rs.
Od početne ideje do realizacije prošlo je preko godinu dana.
Servis treba da ukrsti podatke iz GA i podatke koje ostave webmasteri.
Ja se nadam da će ovaj servis omogućiti preraspodelu i uvećanje Internet marketing budžeta po dubini, odnosno da će tematski sajtovi bitni vidljiviji za oglašavače.
Članarina je za vlasnike websajtova besplatna i nikad se neće uvoditi!

credits
Vukašin Stojkov - design
Miroslav Vujičić - developer
Miloš Malović - CSS
Maja Torbica - project manager

Toliko za sada :1086:

Vladimir Rodic 10. 04. 2010. 20:59

autentifikaciju uklonite da bismo mogli da vidimo o cemu se radi na sajtu...

3banchi 10. 04. 2010. 21:10

^ ili da nam kazu sifru za pristup ;)

[nq] 10. 04. 2010. 21:22

tu i tamo ima problem sa prikazivanjem u chromu.
inace super ideja! :)

[nq] 10. 04. 2010. 21:23

^ ups, sifra je izbrisana :)

torbica 10. 04. 2010. 21:30

Peglaju se zadnji problemi da u ponedeljak sve lepo radi :)
Zato sam zamolio eniaca da ukloni preBeta sifru :)

webgazda 10. 04. 2010. 23:17

simpaticno...

mileusna 10. 04. 2010. 23:32

Evo ti ga Rumunski Snajper http://t5.ro/clasament/ :)

Trenutno na sajtu ne može da se vidi ništa osim liste prijavljenih sajtova, nikakve stats. Valjda će biti nešto u ponedeljak.

Jeste li sigurni da je ovaj način autentikacije, da korisnik mora da doda usera na svoj profil najbolji?

torbica 11. 04. 2010. 01:44

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 83047)
Evo ti ga Rumunski Snajper http://t5.ro/clasament/ :)

Trenutno na sajtu ne može da se vidi ništa osim liste prijavljenih sajtova, nikakve stats. Valjda će biti nešto u ponedeljak.

Jeste li sigurni da je ovaj način autentikacije, da korisnik mora da doda usera na svoj profil najbolji?

Nisam znao za Rumune, hvala.

Mislim da je ok za usera, videcemo. Mislim da cemo biti analiticniji od Rumuna. kad budes dodavao sajt videces pitanja koja treba da popunis.

webgazda 11. 04. 2010. 10:39

nesto nisam video konkretnih statistika... jos ne funkcionise to ili ih nece ni biti?

artur_dent 11. 04. 2010. 13:41

Iskreno i mene interesuje po cemu rangira sajtove?
Posto nije naznaceno tacno sada, unique korisnicima u 30 dana? broju otvorenih strana? nesto trece?

Mozda jos vaznije, da li vrednuje samo posetu iz Srbije? Gemius audience u HR, broji samo hrvatsku posetu, sto je oglasivacima i najbitnija stavka.

Takodje koje ce informacije biti dostupne javno? A koje na zahtev?

Jos jedna stvar neki od sajtova se pojavljuju vise puta, sto mozda i nije lose. Posto oglasivace interesuju sve vise podkategorije sajtova. Recimo Blic.rs i Blic - Sport - dve ciljne grupe... Samo to treba naglasiti sta je sta...

http://www.audience.com.hr/

Siguran sam da nece biti prikazan reach - posto ni GA nema te podatke. Ali trending je mozda jako lepa ideja, gde bi se videlo koji sajtovi rastu a koji padaju.

Sve u svemu, odlicna ideja, definitivno jedan koristan tool - jedva cekam da vidim Snajper u punoj snazi - a posebno kako ce se kotirati kada krenu ABC i Gemius.

artur_dent 11. 04. 2010. 13:54

Sto se tice demografije, mozda je pogresno da sami webmasteri to unose.

Posto koje izvore oni imaju da dobiju te podatke?

Interne ankete
Insites istrazivanja
Facebook fan strane
...

Ako imas toliko izvora demografije, tesko da mozes da ih pokupis na jedno mesto saberes babe i zabe i da dobijes nesto pametno.

Nemojte pogresno da me razumete, postojanje demografskih podatata vezano za posetu je must! Samo i najbolji sistem ako se nahrani djubretom od podataka izbacivace djubre.

Mora se jasno ustanoviti metodologija za ova istrazivanja i podatke.

Kao i za traffic - izvor je jedan GA - ako i laze - laze za sve isto!

torbica 11. 04. 2010. 18:29

Prvi zadatak je definitivno akvizicija podataka i relevantnost servisa.
Ako nemamo dovoljno medija, dzaba posao.

Podaci koje unose webmasteri su:
Koja je vrsta medija: npr. forum, blog, socijalna mreza i sl.
Kom polu je namenjen medij: npr ana.rs i jedinstvena.net su namenjeni zenama
Koju geografsku jedinicu medij gadja: npr. nskriminal.net je definitivno okrenut Novom Sadu.
Koju temu medij obradjuje: na primer sport, kuhinja.

Na osnovu ovih ukrstanja mozes da napravis tabelu blogova koji se bave nekom specificnom temom, na primer.

Sto se demografije tice, sada se unosi samo da li medij ima registrovane clanove ili ne. Mislim da pre obrade demografskih podataka prvo treba da verifikujemo nacin prikupljanja podataka i tacnost istih.

Ali polako, hvala svima na podrsci.

webgazda 11. 04. 2010. 19:11

bice konkretnih statistika ili ce se takve informacije naplacivati?

artur_dent 11. 04. 2010. 19:27

Malo je ocigledno da te informacije koje mislis da dobijes o konkurenciji - nece biti dostupne niza pare.... ;)

Dejan Bizinger 11. 04. 2010. 21:31

Citat:

Originalno napisao torbica (Napišite 83037)
Od početne ideje do realizacije prošlo je preko godinu dana.

Nisi samo naveo na osnovu cije pocetne ideje i inicijative si odlucio da napravis servis.

Inace, puno srece, dobro je da ce konacno biti nekoliko sistema za statistiku.

mileusna 11. 04. 2010. 21:53

^ Davno je dokazano da ideje ne vrede puno ako se ne realizuju. :)

vuknikolic 11. 04. 2010. 22:03

Ideja je super, biće interesantno da se vidi koliko će sajtova biti :)

Znam da se mnoooogooo manje koristi, ali jel ste razmišljali i o yahoo-ovom web analyticsu? Ili je već podržan?

torbica 11. 04. 2010. 23:34

Citat:

Originalno napisao Dejan Bizinger (Napišite 83091)
Nisi samo naveo na osnovu cije pocetne ideje i inicijative si odlucio da napravis servis.

Inace, puno srece, dobro je da ce konacno biti nekoliko sistema za statistiku.

respect Bizi, ti si prvi pisao o tome... :)
a ja sam smarao jos pre toga 2 clana DPT-a vezano za tu ideju, al sam se trudio da bude nevidljivo do realizacije.

artur_dent 11. 04. 2010. 23:51

Cuj, pazi, vidi, gledaj...

Nije da branim torbicu... ali ideja kao ideja uglavnom malo vredi...
Na kraju krajeva postoji vec dosta slicno/razlicith/specijalizovanih sistema cak i ovde...

http://www.blogostaj.com/all
http://www.blogodak.com/blog_rank.php

webgazda 12. 04. 2010. 00:03

Citat:

Originalno napisao artur_dent (Napišite 83088)
Malo je ocigledno da te informacije koje mislis da dobijes o konkurenciji - nece biti dostupne niza pare.... ;)


koja je onda svrha servisa? rangiranje +/- vrsi i Alexa

a zasto bi statistike bile tajna? - mislim na osnovne stvari, broj poseta, jedinstvenih, prikazanih stranica...nista vise... a vecina sajtova takve informacije i nudi u marketing delu, tj PDF print iz GA

iskreno, dopada mi se rumunski servis upravo zbog konkretnih podataka, bez toga zaista ne vidim svrhu... :1052:

Dejan Bizinger 12. 04. 2010. 00:14

Apropo ideje, slazem se sa svim iznetim, moja prethodna poruka je bila vise kao for the record :)

Eventualni problem kod ovog tipa servisa moze biti ukoliko webmaster ne moze sam odluciti sta zeli dati. Kao sto je Alex Webgazda napisao mnogi daju (ukljucujuci i mene) osnovne statistike u vidu PDF-a iz GA svim zainteresovanima, medjutim, nisam siguran da li bih ja ili moj CTO voleo da neko ima overview svih informacija jer neke mogu da spadaju u domen poslovne tajne.

webgazda 12. 04. 2010. 00:17

Mogao bi da se napravi sistem koji ima sopstveni kod za pracenje kao sto ima GA? Ali bez detalja koje prati GA... Ni ja ne bih voleo neko da zna sve detalje posete... ali osnovne stvari, sto da ne?

Inace, ponedeljak 12-ti je :)

mileusna 12. 04. 2010. 00:24

^ Pa svodi se na isto, ako ti staviš nečiji kod za praćenje na svoj sajt, taj isto može da prati sve što poželi i što prati i GA, pitanje je samo koliko mu veruješ da on to ne radi. Kao i u slučaju GA, stvar je u poverenju tako da ne vidim neku razliku.

Videćemo kako će Snajper da zaživi, ali slažem se da je ova rang lista bez ikakvih brojeva bezveze. Rumunski Snajper mi deluje OK.

webgazda 12. 04. 2010. 00:31

Zastita podataka!? Ugovor? Veoma ozbiljna stvar po meni... pogotovu ako se nekome naplacuje da bi dosao do necijih podataka... kao kada bi neko napravio sajt, skupljao korisnike i posle recimo prodao e-mail adrese korisnika...

mileusna 12. 04. 2010. 00:39

Ugovori stoje, to bi i Snajper trebao da ima, tj. postoje neki uslovi korišćenja prilikom prijave sajta, ali je to dosta šturo za sad, ne navodi se recimo koje to podatke Snajper prikuplja i sl.

webgazda 12. 04. 2010. 00:41

kada ima pristup GA nalogu onda moze sve!?

Eniac 12. 04. 2010. 01:10

ajd i ja da se javim, i ako nisam hteo da se uplicem u ovu pricu jer sam ispalio prilikom realizacije

@mileusna
trebalo je brzo resenje, nisam siguran da je najbolji nacin davanje user pristupa ali trenutno je to najbrze resenje bilo

@ostali
sto se tice podataka koje kupi (ako je ostalo pri starom dogovoru) to su
- unique visits
- pageviews
- absolutely unique visits
- geografski podaci na osnovu kojih se izvlaci broj poseta iz Srbije

na taj nacin se simuliraju neke od prednosti Gemiusa i daje koliko toliko tacan presek posetilaca i pravi najrelevantniji ranking sajtova koji je moguce trenutno realizovati. Google Analytics je industrijski standard u Srbiji pa i ako gresi, gresi svima isto.

Ostatak podataka se prikazuje master nalogu ali nije vidljiv krajnjim korisnicima iz razloga sto pojedini podaci iz Analyticsa mogu da se zloupotrebe kada su vlasnici sajtova u pitanju. Sa strane kreatora servisa ostaje nepisano pravilo da ih nece deliti sa drugima, a mozda to negde treba i definisati.

Takodje razlog zasto se nije kreirao poseban kod za kupljenje podataka je i zbog usporavanja sajtova koji su i ovako spori od silnih iframeova i javaskriptova koje ubacujemo zbog statistika, ppca i slicno. Na ovaj nacin su jednim potezom ubijene 2 muve

BTW, nisam ukljucen u samu realizaciju servisa da ne bude zabune, samo sam pomogao oko podataka koji se filtriraju.

torbica 12. 04. 2010. 07:09

Snajper pusten u rad!
 
Svima hvala na podrsci, testiranju, komentarima i kritikama.

Citam sve, ali sam toliko umoran od neprospavane noci da napisem odgovore.

:1086:

webgazda 12. 04. 2010. 10:32

Citat:

Originalno napisao Eniac (Napišite 83118)
Ostatak podataka se prikazuje master nalogu ali nije vidljiv krajnjim korisnicima iz razloga sto pojedini podaci iz Analyticsa mogu da se zloupotrebe kada su vlasnici sajtova u pitanju. Sa strane kreatora servisa ostaje nepisano pravilo da ih nece deliti sa drugima, a mozda to negde treba i definisati.

Takvi podaci su po meni tabu i za mastera! Licno ne bih voleo da niko vidi moje kljucne reci iz pretrage, npr... a to Treba definisati! Ukoliko nesto procuri zna se sta sledi...

Peca 12. 04. 2010. 10:36

mislim da fali bar neki proporcijalni ranking... slican Alexinom.
znaci ne da pokazuje posetu, vec prosto neku proporciju... na primer: burek.com bi ima rank 10 recimo, a proporciono tome mycity bi imao 7.5 recimo, itd... pa bi mogao neki odnos da se vidi... a da se opet ne otkrivaju pravi podaci [ako je vec cilj da se ne otkrivaju].

kaizen 12. 04. 2010. 10:49

Odličnu realizaciju (za jedan početak servisa) kvari jedino taj nedostatak brojeva. Ne vidim ni jedan razlog zašto bi brojevi poseta/posetilaca i brojevi otvorenih strana bili tajna.

webgazda 12. 04. 2010. 10:52

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 83123)
mislim da fali bar neki proporcijalni ranking... slican Alexinom.
znaci ne da pokazuje posetu, vec prosto neku proporciju... na primer: burek.com bi ima rank 10 recimo, a proporciono tome mycity bi imao 7.5 recimo, itd... pa bi mogao neki odnos da se vidi... a da se opet ne otkrivaju pravi podaci [ako je vec cilj da se ne otkrivaju].

ne vidim razlog da se ne otkriju osnovni podaci?

mozda moze svaki vlasnik da sam "rucno" postavi zeljene podatke?!

Peca 12. 04. 2010. 10:59

slazem se, vecina webmastera uredno publikuje onaj grafikon posete iz GA, nikad nisam razumeo razlog da se taj podatak sakriva...
na kraju, taj koji krije posetu ne znam ni kako ocekuje da privuce nekog oglasivaca.

moze opciono da se doda za svaki sajt - Prikazati posetu DA/NE... pa ko voli...

ali bi u svakom slucaju bar neki ranking trebalo uvesti...

Nenad Vasić 12. 04. 2010. 13:52

Malo o tehničkoj strani sajta (na prvi pogled):

http://snajper.rs/sajt.php?action=profile&sajtid=blabla

Citat:

Can't execute query

SELECT WebSite.WebSiteAddress AS Adresa, WebSite.WebSiteName AS Naziv, WebSite.WebSiteDescription AS Opis, WebSite.WebSiteForAgesFrom AS OdGodina, WebSite.WebSiteForAgesTo AS DoGodina, cast(WebSite.WebSiteForMales as UNSIGNED) AS ZaMuskarce, cast(WebSite.WebSiteForFemales as UNSIGNED) AS ZaZene, WebSite.WebSiteRequiresRegistration AS Registracija, WebSite.WebSiteAddedOn AS Dodat FROM WebSite WHERE WebSite.WebSiteID = blabla

MySQL Error: Unknown column 'blabla' in 'where clause'

This script cannot continue, terminating.
http://snajper.rs/kontakt.php

Sa desne strane treba mailto umesto mail u URL-u... Forma nema nikakvu server side proveru...

Miloje Sekulic 12. 04. 2010. 14:03

Citat:

Originalno napisao Dejan Bizinger (Napišite 83091)
Nisi samo naveo na osnovu cije pocetne ideje i inicijative si odlucio da napravis servis.

Kako se "ideja i inicijativa" pisu u % ? :1059:

ppavlovic 12. 04. 2010. 14:14

Trebalo bi OBAVEZNO (da budu javno dostupni):
- broj posetilaca
- broj poseta
- broj pregledanih strana

Ostale vrednosti bice verovatno dostupne na uvid potencijalnim oglasavacima:
- bounce rate
- geografski odakle dolaze posetioci
- procenat new/old visitors
- muska/zenska populacija
...

Treba sakriti:
- source odakle dolaze (search engines, refering sites)
- kljucne reci po kojima dolaze na sajt
... jer niko ne zeli da otkrije tajnu promocije svog sajta.

mileusna 12. 04. 2010. 14:24

Citat:

Originalno napisao ppavlovic (Napišite 83155)
Treba sakriti:
- source odakle dolaze (search engines, refering sites)
- kljucne reci po kojima dolaze na sajt
... jer niko ne zeli da otkrije tajnu promocije svog sajta.

Ima onih koji prate i AdSense preko GA :)

To ne bi trebalo da mogu da vide ni ljudi iz Snajpera, tačnije te stvari API ne bi smeo ni da skuplja. E sad ovde je malo problem što ti dozvoliš useru snajperga da ima pristup tom profilu, tako da bez obzira šta API skuplja neko može da se fino loguje i nesmetano gleda Google Analitike.

I preko drugih načina autorizacije ti možeš da pristupiš svemu, ali preko API-ja, opet se svodi na povrenje da API neće uzimati podatke koji se ne navode u ugovoru. Ali ovako sa Google accoutnom koji ima prava na ful pristup statistikama nekako mi deluje lakše da neke stvari procure...

torbica 12. 04. 2010. 14:43

Treba da se ispegla Ugovor sta i na koji nacin Snajper skuplja, na koji nacin koristi i sta ce da objavljuje. Zato nismo objavljivali jos nikakve cifre dok se to lepo ne ispegla. Slazete se? Citamo pazljivo sve!

webgazda 12. 04. 2010. 15:06

U svakom slucaju vredi probati servis a takodje i servis! Daj Boze da moze da parira ABC-u...


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 01:14.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.