|
Etičnost online poslovanja firmi i pojedinaca u Srbiji
Na ovu temu podstakao me je ovaj post.
Ovaj biznis kod nas postoji već više od deset godina (za neke pojedince i firme), i činjenica je da se s vremena na vreme mogu videti primeri veoma ne-etičkog ponašanja, koje bi u startu trebalo osuditi, ali nikako reklamirati. Za one koji ne znaju o čemu se ovde radi, kratko objašnjenje: - Kada odete u piceriju gde ste bili pre 6 meseci i bili ste oduševljeni količinom šampinjona koju ste dobili, odjednom dobijate duplo manje šampinjona, na manjoj pici, uz veću cenu. Na Internetu nije toliko jednostavno početnicima, ali i onima koji su malo duže na Internetu da shvate da kada kupuju neku uslugu, da su praktično dobili nešto što njima ne treba za cenu koja je obično neprimerena samoj usluzi. Kod etičkog poslovanja, pojedinac ili firma kja obavlja posao, radi to u najboljem interesu klijenta, dok kod ne-etičnog poslovanja, onaj koji radi posao hoće po svaku cenu da prevari klijenta u svoju korist. Možda bi na ovom mestu mogli da date priere nekih ne-etičkih postupaka, servisa i sl. koje ste videli u domaćim uslovima kod nas. Samo moramo obratiti pažnju na veoma argumentovane iskaze, jer ako ne postoji evidentno prikazano ono šta se smatra ne-etičkim, takvi postovi se mogu smatrati trolovanjem. Npr. postavlja se pitanje sajtova koji prave top liste po principu - ko se prijavi da postavi link do sajta sa mailing listom na svoj sajt, da li je to servis koji bi trebalo osuđivati, i klijentima ukazivati da ne koriste takve servise, jer im nikako neće pogodovati sa aspekta online kredibiliteta. Ili npr. događaji koji se obavezno penalizuju na forumima, iako se ne objašnjava često zašto: Postavljanje affiliate linka, kao informaciju o nekom servisu, sajtu... Osobe koje postavljaju ovakve informacije na forume, liste, komentare na blogovima, rade to isključivo zbog sopstvene koristi, i idu na neznanje onih koji će kliknuti na link, u nadi da će za to dobiti neku korist. Ili ono što mene često optužuju - da postavim post o nekoj firmi, pa se ispostavi da su mi to klijenti. ... |
Pa kad su tebi pola srbije klijenti :)
|
Dragane, bez uvrede ali post ti je krajnje konfuzan, uopste ne kapiram sta si uopste hteo da kazes.
Anyway, kad si se vec referencirao na domain biznis, voleo bih da mi objasnis sta je to neeticki oko prodaje domena. Ok, ljudi kupe domen za 10 dolara, i prodaju ga onome kome isti treba za 10k usd. U cemu je to manje eticki posao od preprodaje nekretnina, gde su recimo 90-tih otkupljivali stanove za 5DEM, a sada te iste prodaju za 2 soma eura po kvadratu? Ako je nesto neeticko kod domena, to je imho cyber/typo squatting - domainer kupi typo domen tipa gogle.com i zaradjuje novac od reklama prakticno bez truncice ulozenog truda. |
Uhm Dragane, mozda bi trebao da definishes pojam 'ne etickog poslovanja'? Analogija sa pizzom i gljivama bas i nije prava. Ime domena (u ovom konkretnom slucaju) je nesto sto je 'nematerijalno' i zapravo svi oni imaju 'istu nabavnu cijenu'.
U sustini, misljenja sam, da je cijena nekog proizvoda dobra ako ima kupca koji je spreman da plati. Prosle godine sam bio na sastanku gdje se poteglo pitanje 'opravdanosti' cijene odnosno vrijeme i resursi koristeni da se izvrsi neki posao bili su visestruko manji od cijene koja je naplacena. Sad, nije tu niko nista reklamirao nego eto, 'ako bi neko pitao sta da kazemo?'. Dobili smo odgovor - cijena je stvar dogovora prodavca i kupca - ako njima odgovara niko drugi nema osnova da se zali. |
Ne znam da li je trebalo da znaci da oni koji kupe domene da bi ih kasnije preprodali da je to neeticno poslovanje!? Ako je to znacili dato referenciranje onda se gotovo ne slazem. Ono "gotovo" znaci da to stoji samo za one slucajeve kada se kupi domen sa generickim imenom vec postojece kompanije sa zeljom da im se isto proda. Potpuno se slazem sa onim sto je Dinke napisao pa i ono za nekretnine.
Ja bih samo dodao sledece. Niko ne osudjuje one koji se bave preprodajom svega i svacega (nekretnine, akcije i slicno) a kada to neko hoce sa domenima onda je po defaultu cyber squatter. BTW. Ja imam 50-ak domena za prodaju. Za neke sam imao i dalje imam planove za razvoj servisa na njima a za neke ne u doglednoj buducnosti. |
Mozda bi se mogli dati i neki primeri etickog poslovanja (kako god to shvatili) ?
|
Hm, šta je pitanje? Ako uopšte postoji pitanje, nekako mi je... maglovito...
|
Citat:
|
to je sustina trgovine, kupis nesto jeftino i trudis da nadjes nekog kome to treba da bi mu prodao za vece pare... dok god se ne radi o zasticenom imenu, ili nekakvoj prevari prilikom prodaje, ne vidim u cemu je velika moralna dilema? Ako je neko legalno dosao u posed nekog domena, i prodaje ga za koju god zeli cenu, ne obmanjujuci pri tome kupca laznom reklamom ili tako necim, to je savrseno eticko ponasanje u sistemu slobodnog trzista, IMHO...
Inace, apropo price o pizzi, to nije ne-eticko ponasanje, to je pre metafora za losu poslovnu strategiju (smanjivanje troskova na ustrb kvaliteta)... ne-eticki bi bilo kad bi rekli da je pizza sa vrganjima, a stavili sampinjone :) |
Citat:
|
Citat:
|
Meni neobično kada neko u Srbiji priča sta je etično a šta ne. Valjda sam toliko oguglao da ti svako radi iza leđa.
Dok je ne etičnost legalna i profitabilna biće ljudi koji će to praktikovati. A pogotovo na internetu zato što ne moraju da se suoče se pravarenim stranama lice u lice. Typo squatteri su u sivoj zoni uvek, ako se "digne" vlasniku pravog domena on relativno lako moze da pokupi taj typo. Na svakom domaining forumu imate TM diskusije gde uvek iskusniji naglašavaju koliko to nije dobro raditi. Trgovina domenima? Potpuno normalna stvar. |
Povod za ovaj post nije jedina tema (domeni), dao sam u samom uvodu primere šta smatram pod ne-etičkim poslovanjem - svako poslovanje gde onaj koji prodaje proizvode/usluge trudi se da "zabije nož u leđa" klijentu, umesto da radi za njegovo dobro (tzv. win-win situation).
Stvarno sam do sada imao prilike svašta da vidim šta sve različiti pojedinci i firme nude pod imenom "kvalitetnih usluga na Internetu". Prvi deo ovakvih primera je vezan za jednostavno neznanje onih koji se bave Internetom (zato i nameravamo da se bavimo time preko Udruženja), a drugi deo je ipak čisto koristoljublje i zloba. O tome sam mislio da diskutujemo. |
Pa navedi konkretne primjere a ovako ispada da pricamo o zlu i prevarama u Srbiji i svijetu. I IT je biznis kao i svaki drugi, tako da neko krade na krompiru i paprikama, neko na sajtovima, softwareu i ostalom. Nema razlike.
|
naravno da se podrazumeva
Citat:
|
ponuda sa domenima nije neeticna nimalo
cak sta vise, postavljene su cene za proizvod, jedan sasvim normalan potez nekog ko nesto prodaje cene ne mogu biti neeticne osim ako nisu produkt monopola sto ovde nije slucaj, kupis drugi domen ako ovaj ne zelis neeticnost u prodaji domena kao sto je vec neko pomenuo ako sa namerom kupis bambi.com da bi kasnije ucenjivao i sl. sto se tice uopsteno neetickog internet poslovanja u Srbiji ono mozda i postoji ali nema tu neke jasne definicije sta je neeticno, lakse mozemo definisati amaterski odn. neprofesionalno a zatim se baviti onima koji rade profesionalno i njih promovisati sami klijenti biraju da popasu amatersku pricu, ako njih zelis da zastitis moci ces samo ako oni to zele dakle edukovati klijente a samim tim nece biti mesta da na profi poslove upadaju razni prevaranti |
Ja nisam nikada bio kao individua ili cak ni kao vodeci clan nekog tima/kompanije na IT trzistu, niti sam bio u prilici da diktiram cenu/ocenjujem ponudu, tako da ne znam koliko je moje misljenje uopste relevantno u ovom slucaju.
Misljenja sam, da je cena neke usluge, proizvoda bilo cega stvar samo izmedju prodavca i kupca, a ista je upravljana do neke mere trzisnom konkurencijom. U ovome sa domenima ne vidim neeticnost. A i licno ne volim price kako je svuda 'eticno' a kod nas 'neeticno' jel to jednostavno nije istina, sto mogu i potvrditi kolege koje rade u inostranstvu. Citat:
Ja za ovo nisam ranije cuo, ali me jako interesuje nakon sto sam procitao... Sto se tice koristoljublja i zlobe, ko sto neko vec rece toga ima u svakoj zemlji u svakom poslu (negde su mozda musterije bolje pravno zasticene) i ne vidim po cemu bi IT ili internet sfera poslovanja tu bila bolja ili losija. Regards |
27 komentara kao sto je ovaj
"Name: Giuliano | URI: http://bymhum.fhjfgh.cn/jeyj.html | IP: 195.225.177.190 | Date: October 4, 2007 ybmggxkj… Update Cleanup safely removes the backup files that were" koje sam od jutros na mom blogu oznacio kao spam su neeticno ponasanje na internetu :please: |
Onda je i turanje kojekakvih reklama u postanske sanducice isto toliko neeticno.
Vec vidim novi predmet na fakultetima (SIC!) - Etičnost online poslovanja firmi i pojedinaca. :1075: |
Zašto misliš da se to razlikuje od trenutne Etike na fakultetima ?
|
Ko je rekao da se razlikuje? :1075:
|
Citat:
Sad ce Pedja da ti objasni :) |
Borba za eticnost u poslovanju, svuda u svetu, ti je otprilike kao ****ing for virginity. Na povrsini je sve to vrlo eticno, moralno, sofisticirano, ali kada se zagrebe ispod povrsine u velikom broju slucajeva nije tako, nazalost... Znate kako kazu, mala sreca je casnija, a velika je ipak - bolja.
|
Ja i dalje ne kapiram o cemu mi ovde raspravljamo. Pazi, naslov teme je:
Etičnost online poslovanja firmi i pojedinaca u Srbiji Ja ne videh ni slovca na zadatu temu, a evo nas vec na drugoj strani. Sve vreme ocekujem nekako Draganov zakljucak tipa "E vidite, zbog toga nam je potrebno stukovno udruzenje koje bi se bavilo bla bla ... " ali Dragan nikako da se pojavi ;) |
dinke zabrojao si se..... na 3oj strani smo :P
|
Strukovno udruzenje nece resiti problem neeticnosti. Ako se na to cilja. Barem ja tako mislim. :)
|
@misko
Imamo drugacija podesavanja, kod mene je druga (da ne saljem shot ;) |
ne vidim kako ce to udruzenje da resi problem neeticnosti
sta je to neeticno, ako Dragan misli da je prodavanje domena za par hiljada evra neeticno da li to mislim i ja ? bolje se baviti promovisanjem profesionalnosti mito i korupcija su neeticni, advokati doktori ubise se od price o eticnosti tema panel diskusije je sasvim ok, mozda malo nezgrapno definisana u "Panel diskusija: Da li je opensource softver besplatan, tj. kolika je stvarna cena izrade web sajta?" ali je pravi put sve te kvazi-firme sto rade sajtove za bud zasto, mene ne da ne zanimaju a ne znam zasto bi i nekog ko je profesionalac ne osecam se ugrozenim a ozbiljne kompanije ponavljam same prave gresku (najvise zbog neznanja) angazujuci takve pojedince |
Citat:
|
Da... To bih iskreno veoma voleo da vidim, ali se nesto bojim da ce to biti sizifovski posao :)
Takodje, pominje se "strukovno udruzenje" a ne udruzenje za siroke narodne mase. |
Da li je prodaja domena, pomenutih u prvom postu, kao prodaja bilo kojeg drugog proizvoda ili usluge koje nije diktirana monopolom ili cija cena ne odbija potencijalne kupce i time im ugrozava prava na zivot i osnovna ljudska prava? Da, jeste.
Da li postoji diskriminacija potencijalnih kupaca ponudjenih domena? Ne, ne postoji. Ko je ikada cuo za (strategic) pricing management u liberalnoj trzisnoj ekonomiji zna da se ovde sve price i pokusaji ocenjivanja stepena eticnosti neke cene u takvoj ekonomiji zavrsavaju. A ako hocete da pricamo o eticnosti u profesiji, pa sto lepo ne kazete, ja sam uvek spreman. Barem ovde ne treba neko znanje iz menadzmenta, dovoljno je da imas cist obraz i da zelis da vidis stvari oko sebe onakvima kakve one jesu. I u magli, razume se. |
To što je nešto legalno ne znači i da je etički ili ti moralno. Mada trgovina domenima može čak i zakon da krši.
Što se tiče predmeta na fakultetima evo ja baš na fakultetu imam predmet "Profesionalna praksa i etika", koja izučava baš ovakve probleme. |
@duca
Moral je prilično subjektivna kategorija, te je realnije pričati o tome sta je po zakonu. |
eticnost i moralnost su vrlo bitne stavke, mada naravno nisu u istoj kategoriji kao legalnost posla (a mi jos ni to nismo ovde resili).
Posto u ovoj industriji ne postoji nikakav sistem licenciranja (i po meni je to dobro za free market) onda nikakva strukovna udruzenja, ili sindikati, ne mogu tu nista da urade (pogledajte samo novinarska udruzenja, koliko su njihove preporuke ne postuju, a imaju mnogo bolja orudja za pritisak..). Elem eticnost se resava preko konkurencije i razijanja svesti kupca usluge da ima slobodu da bira sa kim ce da radi, a sa kim nece... tako se stvari vrlo brzo dovedu u red, samo kod nas jos ne postoji dovoljno razvijeno trziste za takav vid samokontrole... |
Ja iskreno mislim da niko ne kupuje arilje.info i sl. za te pare!
Nije Srbija na tom nivou, a vec smo se slozili da je sasvim svejedno koji je domen (nadje se uvek nesto ok) i tih 1500 eur ulozite u marketing... |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 15:31. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.