DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Sva početnička pitanja (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Sta se, zapravo, ocekuje od programera pocetnika? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=7735)

Markok 05. 08. 2009. 18:01

Ko misli da radnika silom ili propisima tera da radi na jako je pogrešnom putu.

Koliko primećujem ovde zaposleni, na nekim menadžerskim pozicijama su ti koji hoće da zadržavaju ljude. Ljudi se zadržavaju tako što je radno mesto poželjno, ili zaradom, ili imidžom, ili radnim vremenom, ili nekom prednošću, pa ni ne trebaju nikakve klauzule.

Ironija sudbine je kada vlasnik biznisa brani prava radnika a oni koji su zaposleni, brane princip da se drugi zaposlenici na neki način prinuđuju. (Kad malo bolje pogledam, trenutno sam obučen u crvenu majicu) :)

Ja nikad nisam radio za nekog, već šest godina imam svoju firmu, sada već dve (mora i žena biti nezavisna). Zapošljavao sam nekoliko radnika do sada i moj princip je uvek bio isti:

- Ovaj posao je jednostavan, imaš merljiv obim posla koji treba da uradiš, i to je sve. Plata, mala, nikad ne kasni. Kada nađeš posao koji ti bolje odgovara možeš slobodno da ideš. -

I svi ljudi su pre ili kasnije našli neki, bolji, ili bar bolje plaćen posao. Sa svima sam u dobrim odnosima i uglavnom su mi preporučili nekog prijatelja koji ih je zamenio.

Posao koji nudim je poželjan za ciljnu grupu kao što je pokretač ove teme (studenti koji mogu da rade ful tajm ili svršeni diplomci). Posao treba biti poželjan za neku ciljnu grupu i to je sve. (trenuto ne primamo ljude).

Zadržavati čoveka koji hoće da ode, tužbe, alo bre ljudi slušate li vi sebe? To je beskorisno i obiće se o glavu kad imate posla sa hrabrim ljudima sa dovoljno drskosti i bezobrazluka koje ne možete zaplašiti.

McKracken 05. 08. 2009. 21:31

Mislim da se ne razumemo ok proste stvari.. Niko noramlan (a retko i ko nenormalan) bi zeleo da nekoga zadrzava silom. To je neproduktivno za obe strane :)

Ne postoji nista bolje od dobre komunikacije u firmi i zdravog odnosa poslodavac/zaposleni.

A o"hrabrim ljudim akoji se ne daju zaplasiti"necu pricati. Da su u dobrim odnosima sa menadzmentom (ako je menadzment noramlan) nema razloga da ikada dodju u problem. Ako ipak dodju u takvu situaciju nisu ni izbliza u onoliko dobroj poziciji koliko mislis.

bluesman 05. 08. 2009. 21:35

Pa ne priča se o tome da zadržiš nekoga ko neće da radi. Takvi su nepotrebni. Cela priča ovde je oko prava, obaveza i odgovornosti. Nije moguće da samo poslodavac treba da ispoštuje sve to, a radnik može da radi koliko hoće (ili neće) i ovaj mora to da trpi.

Ne bih sad da elaboriram, samo ukratko da ti kažem da se totalno ne slažem sa svim ovim što si napisao gore, a i vrlo je glupa ideja biti ortak sa ljudima koji rade za tebe, tu sam se i ja zajebao i sigurno neću da napravim istu grešku. Radnici se zapošljavaju da bi radili a ne da bi ti bili prijatelji.

skaarj 05. 08. 2009. 21:49

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 72000)
vrlo je glupa ideja biti ortak sa ljudima koji rade za tebe, tu sam se i ja zajebao i sigurno neću da napravim istu grešku. Radnici se zapošljavaju da bi radili a ne da bi ti bili prijatelji.

Ovo je ziva istina.

Markok 05. 08. 2009. 22:02

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 72000)
vrlo je glupa ideja biti ortak sa ljudima koji rade za tebe, tu sam se i ja zajebao i sigurno neću da napravim istu grešku. Radnici se zapošljavaju da bi radili a ne da bi ti bili prijatelji.

...dobrim (korektnim) odnosima...
... preporučili (njihovog) prijatelja ili kolegu... (nekoga koga ranije nisam poznavao).

Ne funkcioniše dobro da budeš šef svom prijatelju ili rođaku (slažem se).

xippi 05. 08. 2009. 22:02

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 72000)
vrlo je glupa ideja biti ortak sa ljudima koji rade za tebe, tu sam se i ja zajebao i sigurno neću da napravim istu grešku

surova istina... ali vazi i obrnuto :D

Markok 05. 08. 2009. 22:26

Citat:

Originalno napisao McKracken (Napišite 71999)
Ako ipak dodju u takvu situaciju nisu ni izbliza u onoliko dobroj poziciji koliko mislis.

Evo izneo sam konkretan primer,

moj prijatelj je radio u programerskoj firmi
dva senior programera u njegovom odeljenju odlaze i ne mogu da ih zadrže
projekat je u toku i on ima mnogo više posla
ima ponudu za duplo veću platu kod konkurentske firme
traži povišicu, odbijaju
ima klauzulu u ugovoru o prelasku kod konkurencije
razmišlja da jednostrano da otkaz, ja ga u tome podržavam i on to i čini...
15 dana otkazni rok i ćao
menadžment prve firme ima 15 dana da se pismeno izjasni da li će aktivirati klauzulu, posle mnogo buke ipak to ne čini


U čemu nije bio u dobroj poziciji.
Slučaj je pokazao da je prešao bez posledica a da je firma ta koja je ostala u problemu sa samo jednim pripravnikom i da je morala masno da plaća ljude koji su došli to da završe.

Razumem ja sve sa strane poslodavca, ali tržište je tržište. Ne možeš plaćati 500-600 evra ključnog čoveka.

zira 05. 08. 2009. 22:35

Zanimljiv pristup radu sa ljudima unutar kompanije Netflix:
http://www.slideshare.net/reed2001/culture-1798664

Inace, mozda bi bio korisno podijeliti ovu temu, posto ovo vise nema veze sa uvodnim pitanjem.

McKracken 06. 08. 2009. 11:17

Citat:

menadžment prve firme ima 15 dana da se pismeno izjasni da li će aktivirati klauzulu, posle mnogo buke ipak to ne čini
Ergo, nije im bio dovoljno znacajan da im prelazak kod konkurencije pravi toliki problem.

artur_dent 06. 08. 2009. 16:49

Nisu aktivirali to zato sto to i ne postoji, nema sanse da na bilo kom sudu dobiju takav spor. To je samo zaplasivanje radnika.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 18:58.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.