DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Programiranje (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Izbor tehnologije za velike Web aplikacije (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=436)

toxonics 14. 12. 2005. 16:13

Za Petra:

Ako ne PHP, sta bi bilo najbolje resenje, generalno gledano, za zaista velike projekte?
Nemam mnogo iskustva van PHP-a pa me zanima.

zextra 14. 12. 2005. 19:13

mozda python, perl (mozete da pljujete koliko hocete..), java... mada u 90% slucajeva php moze dosta kvalitetno da odradi posao.

@petar: definisi zaista velike stvari, i sta bi bile te greske i nedostaci u dizajnu php-a? ne flamujem, vec pitam, interesuje me.

Petar Marić 14. 12. 2005. 19:17

Uh, teška odluka - zavisi od tipa projekta i njegovih osobina/zahteva.

/me oblači vatrostalno odelo
Mada mislim da bih mirne savesti mogao da preporučim Python ili Javu kao platformu.
E sad - pitanje frameworka je pitanje religije.

toxonics 14. 12. 2005. 22:01

Da li su Java i Python bolji u ovom slucaju od PHP-a zbog mogucnosti jezika/platforme ili zbog performansi? Kakve su performanse Ruby-ja?
Kako biste ocenili .NET u ovoj prici?
Mnogo pitam jel da?

ivanhoe 14. 12. 2005. 22:24

Net je super za rad, narocito u kombinaciji sa C#, ali to znaci vezivanje za Windows + IIS, a to opet znaci niz, pre svega sigurnosnih problema...Apache na Linuxu je ipak mnogo stabilnija i sigurnija varijanta, plus imas milion modula za Apache koji su od velike pomoci..

Sa pythonom nemam iskustva, perl je veoma brz i efikasan kad se koristi kao mod_perl modul, a java je isto vrlo solidno resenje, novije verziju su postale solidno brze, ali java zahteva server sa vise memorije nego za perl ili php...

Medjutim za velike projekte su perfomanse obicno sekundarna stvar, lakoca timskog rada i skalabilnost koda su mnogo bitnije, pa je zato Java ipak bolja,ona je pravljena upravo za takve stvari...

Drugi aspekt kod velikih projekata je budzetm jer neko treba da plati sve te ljude koji ce da odrazavaju to....a php danas zna svaki klinac, dok su Java programeri skupi...

zextra 14. 12. 2005. 22:45

da ne ponavljam vec receno:

http://wiki.w4py.org/python-vs-php.html
http://www.tonybibbs.com/article.php/20030212152811436
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin...ruby-talk/5334
http://www.oracle.com/technology/pub.../hull_asp.html

tu su ti redom: python-vs-php, java-vs-php, ruby-vs-php i asp.net-vs-php.

sto rece ivanhoe, java je zaista enterprise-level jezik u svakom pogledu (zahtevan hardver, skupo odrzavanje, etc etc) - sa druge strane php je vrlo lak i specijalizovan za taj posao koji radi vrlo dobro. python je prilicno dobar jezik - sintaksa ne lici na C, nema neke language construct-e, ali je zato OO u pythonu jos odavno ispred phpa, perla i mnogih drugih skript jezika. asp.net je dobar iz istog razloga iz kog je i ruby on rails dobar - asp.net 2005 omogucava relativno brz razvoj aplikacija, ali ne mogu da zalazim u detalje posto ne znam mnogo vise o tome.

toxonics 14. 12. 2005. 23:21

Hvala veliko svima

Ilija Studen 15. 12. 2005. 10:10

Citat:

Net je super za rad, narocito u kombinaciji sa C#, ali to znaci vezivanje za Windows + IIS, a to opet znaci niz, pre svega sigurnosnih problema...Apache na Linuxu je ipak mnogo stabilnija i sigurnija varijanta, plus imas milion modula za Apache koji su od velike pomoci..
Ne nužno. Koliko se sećam Oliver mi je baš pre par dana pričao o modulu koji omogućava da se ASP.NET aplikacije vrte pod Apachem. Takođe je bilo mnogo priče o Mono projektu (open source .NET framework) mada ne znam dokle se sa tim stiglo (prestao da pratim).

---

Najgrublja moguća podela.

1. Java i .NET - enterprise level platforme, najviše para se vrti ovde.

2. Python i Ruby - lepi, kvalitetno osmišljeni OO skript jezici opšte namene, ali ponajviše okrenuti hakerima. Prosečan bizbismen nema pojma o čemu se radi kad počneš da im pričaš o njima, ali na .NET i Javu se pali kao hepo kockica :(

3. PHP - domain specific jezik koji se proslavio zahvaljujući svojoj jednostavnosti i mogućnosti da se stvari brzo naprave. U određenim krugovima ga vide kao jezik sa kojim se igraju script kiddies, ali mi znamo bolje od toga ;)

Gde da strpam Perl? Nikad nisam radio sa njim...

Iako sam već rekao da prelazim na Ruby još uvek se dvoumim između njega i .NET platforme. No, to je odluka koju ću morati da donesem u narednih mesec dana tako da...

---

Opet bi trebao split :) Nešto tipa: "Izbor platforme" ili slično.

marinowski 15. 12. 2005. 10:28

Baš juče mi je http://del.icio.us/ pukao sa greškom, i interesantno je da je dao dosta debuga na ekranu (funkcija, paket koji je korišten itd). Još interesantnije je da se radilo o Perlu. Mislio sam da su koristili nešto drugo za tako veliki projekat.

nesh 15. 12. 2005. 15:58

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
Sa pythonom nemam iskustva, perl je veoma brz i efikasan kad se koristi kao mod_perl modul, a java je isto vrlo solidno resenje, novije verziju su postale solidno brze, ali java zahteva server sa vise memorije nego za perl ili php...

Java je, sto se mene tice, skroz neupotrebljiva za www rad. Previse su generalizovali jezik da bi bio upotrebljiv. ;)

Perl je i dan danas vrlo jak u www domenu zbog ogromne baze korisnika koji imaju xxxx godina iskustva sa njim ali je za izbegavanje zbog ooooogromne lakoce pisanja necitljivog koda.

Python, xexexexe, da njega koristim, ali necu da se bacim u 'vs' pricu. Lepa prica o "real world" performansama je ovde. Da, django ;)

Takodje - jeste da je (opet) django-related ali ima vrlo dobrih saveta.

Za njega postoji mod_python ali IMHO FastCGI je daleko bolje & brze resenje, jos kada se u igru ubaci lighttpd, ix...

about lighttpd: upravo cu da testiram apache/mod_python vs lighttpd/FastCGI da bi video sta daje manje mem footprint, jede manje CPU, .... Javljam kada zavrsim.

Mozda i Ruby dodje u obzir, Python/Ruby odluka je vise zasnovana na licnom ukusu nego bilo cemu drugom, oba jezika su stravicno mocna i komforna za rad.

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
Medjutim za velike projekte su perfomanse obicno sekundarna stvar, lakoca timskog rada i skalabilnost koda su mnogo bitnije, pa je zato Java ipak bolja,ona je pravljena upravo za takve stvari...

Za velike projekte performanse su itekako vazne!! Sto veci projekat to veci hit-rate inace - sto bi bio veliki??

Java mi i nije nesto na vrhu spiska skalabilnih i programer-friendly jezika.

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
Drugi aspekt kod velikih projekata je budzetm jer neko treba da plati sve te ljude koji ce da odrazavaju to....a php danas zna svaki klinac, dok su Java programeri skupi...

PHP je danasnji BASIC (IMO), to sto ga zna svaki klinac ne znaci da je odgovarajuci za sve. Mozda sam pobegao od njega uzasnut tudjim necitljivim kodom, mozda sto operacije sa stringovima lice na C, mozda zbog $var, sto sam milion puta trazio koji parametar nije prosledjen funkciji, ...

Java programeri su pravedno skupi, ko ima zivaca da "sazvace" onoliki API samo da bi pisao/citao fajl i treba da trazi gooomilu para. ;)

btw. Ala odosmo OT, da se ovo split-uje u neku 'vs' temu?


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 18:16.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.