-
Flash
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=17)
| bluesman |
25. 08. 2008. 00:45 |
Da li je flash ispunio očekivanja?
Da ne širim pitanje dalje, nešto baš razmišljam ovih dana, pošto sam bio "primoran" da uradim nešto u flashu posle dugo vremena, ... da li je flash postao ono što je planirano i očekivano od njega?
|
Ne samo da je ispunio nego ce tek sa novim stvarima koje se ocekuju da napravi cudo.
Sta te tacno zanima ?
|
| bluesman |
25. 08. 2008. 00:51 |
Ukratko, da li se "primio" onoliko koliko je ocekivano. Nesto ne vidjam kao ranije flash sajtove, osim nekih fensi-šmensi dizajnerskih sajtova.
A to što si rekao je upravo ono što prati flash od nastanka: " a kada se doda i ono što će još da urade... napraviće haos".
|
Ocigledno ne gledas gde treba ...
pogledaj malo ovde http://www.thefwa.com/
Mada se lagano pomera, flash kao platforma je postala jako mocna , i penetracija playera vise nije nesto o cemu se prica ( ko je pomenuo youtube ? ) .
Dodati su ( ne native ) odredjeni framework-ovi koji mogu da prave 3d u flashu ... ceo player je munja brzi od verzije 9 , plus actionscript 3.0 je sada trully OOP ... itd itd |
Citat:
Originalno napisao bluesman
(Napišite 59253)
Ukratko, da li se "primio" onoliko koliko je ocekivano. Nesto ne vidjam kao ranije flash sajtove, osim nekih fensi-šmensi dizajnerskih sajtova.
|
ni ja, ali zato vidjam tonu aplikacija
naprimer ovo izgleda prilichno mocno http://www.spatialkey.com/ |
| bluesman |
25. 08. 2008. 11:52 |
Pa ok, ali sta je tu novo? Sta je tu revolucionarno? Po meni je to google earth koji radi u flashu. I pri tom radi primetno sporije. Jedina je razlika sto moze da ucita druge *earth izvore, ali ... ja tu ne vidim nesto sto flash moze i ne moze drugacije.
|
UX dozivljaj je odlican , i cini ti se da radi sporije , cak naprotiv ...
Suma sumarum mogu da napravim listu aplikacija koju jednostavno ne mogu da se izvedu u js-u da rade tako brzo kao u flashu ....
|
| Dragi Tata |
25. 08. 2008. 15:02 |
Čisto sa strane korisnika: dabogda crk'o i Flash i ko ga je izmislio. Gde god mogu isključim ga i odmah mi je Internet lepše mesto.
|
| bluesman |
25. 08. 2008. 15:09 |
To nije ta prica koju sam ja hteo da pokrenem, to je tvoje subjektivno misljenje, ima ljudi koji mrze tursku kafu, a opet drugima nije kafa dok nije iz dzezve :)
|
To subjektivno misljenje je zbog ludih dizajnera koji prave banere koji uspe da digne oba jezgra cpu na 100%.
Ovde je rec o aplikativnom pristupu flash-a kao tehnologije ... a fakt je da je postala ozbiljna platofma za razvoj. Flex kao zaseban framework je prica za sebe.
|
| bluesman |
25. 08. 2008. 16:56 |
Pa problem i jeste sto se to pretvorilo u alat za "lude dizajnere koji razbiju CPU", a ne u ono sto se godinama obecava. Ja ne kazem da nema dobrih flash aplikacija, ali koliko se secam u onim "hi" trenucima bila je prica da ce ceo web da predhe na flash, da ce html da izumre, ako ne danas, onda sutra ujutro sigurno.
Zato i jeste pitanje da li je ispunio ocekivanja.
|
| srdjan |
25. 08. 2008. 22:27 |
Činjenica da smo dobili Silverlight znači da je Flash imao smisla :-)
|
| mangia |
26. 08. 2008. 02:53 |
Flash je postao jedan od glavnih razloga zašto je progress bar znatno gledanija "stvar" od pornjave recimo....
|
i ne smeta ti kada gledas taj isti progress bar na youtube ?
|
inace, necu da zvucim jevandjelista ... ali cisto da se razumemo ...
Flashu nedostaje semantika , nedostaje mu opisni standard za data setove kao sto html ima. Sam rendering engine je postao prilicno mocan ... uz jedno par godina da se browseri dogovore ... moze da bude prilicno zanimljivo kada imas recimo nesto ovako
<script type="actionsript">
this.something ..
</script>
polako... tek je borba pocela
|
| bluesman |
26. 08. 2008. 10:08 |
Ne znam da li ste me shvatili, ja ne pricam o tome da li je flash dobar ili los, da li se nekome svidja ili ne, ja pokusavam da pricam samo o tome da li je flash postao ono sto su godinama pricali da ce da postane i da li se "primio" onako kako su predviđali. Ja mislim da nije, narocitu kada se osvrnem na predviđanja da će totalno da zameni html i slično... ( ali sada se već ponavljam :) ali moram pošto vidim da stalno okrećete priču na nešto drugo )
|
| Ilija Studen |
26. 08. 2008. 10:27 |
Tema je pointless zato što se gura ka "Told you so! :1059: " komentaru.
Apsolutno je nebitno da li je Flesh postao ono što je neko pisao u komentarima pre X godina na XYZ forumu. Flash vs HTML je bila i ostala još jedna pointless internet diskusija u rangu sa "koji programski jezik je bolji" i "moj editor bolji od tvog".
Na Flash treba gledati kao na još jedan moćan alat koji ti stoji na raspolaganju. Naravno, uvek će biti onih koji će ga koristiti i gde mu nije mesto ili ga precenjivati, ali do sada bi trebalo da si naučio da ignorišeš takve komentare ;)
Mi ćemo uskoro dodati jedan mali, Flash bazira dodatak activeCollabu i na tome planiramo da okrenemo masnu količinu US$. Mogao je biti JS, ali ne bi imao Wow! efekat koji želimo da postignemo. Takođe ćemo verovatno dodati još jednu stvaričicu koja ovaj put ne može da se reši samo sa JS-om, već baš mora Flash.
To je ono za šta nama treba i radi posao. Iskreno me zabole za matore diskusije i o tome ko je sada u pravu.
|
| bluesman |
26. 08. 2008. 11:03 |
Šta pričaš ti Ilija? Jel' te neko dir'o?
|
| artur_dent |
26. 08. 2008. 12:36 |
Da bi pričali o ispunjavanju očekivanja - prvo da vidimo ko je šta očekivao...
Prognoze da će ceo web biti na flashu - se očigledno nisu ispunila, iako su se stekli preduslovi - brze internet veze...
Ali opet da li možemo da zamislimo današnji web bez flesha, teško.
Ako uzmemo samo posetu koju ostvaruje youtube i slični servisi ( a svi su realizovani kroz flash) možemo slobodno da zakljucimo da je najveći broj internet korisnika gleda u flash svakodnevno... iako nema mnogo čisto flash realizovanih sajtova.
|
| Ilija Studen |
26. 08. 2008. 15:37 |
Citat:
Originalno napisao bluesman
(Napišite 59323)
Šta pričaš ti Ilija? Jel' te neko dir'o?
|
Ne, ali stvarno ne vidim poentu teme pošto mi deluje kao followup neke davno zaboravljene advocacy diskusije sa ES-a. |
| McKracken |
26. 08. 2008. 15:44 |
Off Topic: Advocacy sa ES-a se ne zaboravlja :D |
| bluesman |
26. 08. 2008. 16:04 |
Mister, to nema veze sa advocacy, to sto si ti ustao na levu nogu i za sta te zabole, je druga stvar. Ti si se bar nacitao tih blogova i ostalih tekstova, na celom netu vec godinama ide prica kako ce "kada izadje nova verzija flasha, da potpuno preuzme web" i da ce da "umre html", to nije izmislio niko sa ES, to je globalna prica.
Prosle su godine, nista od toga se nije desilo, ako izuzmemo youtube, koji opet radi video kroz flash sto i nije bas ono sto je flash trebao da bude, ali hajde da ne zakeram. Postavio sam vrlo jednostavno pitanje, i vec 3 puta naglasavam da ne pitam da li se nekome svidja ili ne, vec da li je postao ono sto su govorili da ce da postane.
I to uopste nije prica "I told you so", ja uopste nisam ni govorio ranije da ce flash da pukne ili nesto slicno, pa da bih mogao sada da govorim "I told you so". Predlazem da se sledeci put umijes, popijes kafu, probudis... pre nego sto pocnes pricu kako te zabole.
|
| Ilija Studen |
26. 08. 2008. 16:42 |
Sorry, samo mi cela tema zvuči kao isterivanje pravde i u fazonu: "Hajde, hajde! Da li je Flash ispunio očekivanje? Hajde, hajde sad! Reci... Hajde" ;) Možda ti to nije namera, ali meni tako zvuči.
Što se samog Flasha tiče - radi posao u situacijama kada HTML nije dovoljan plus ima odličnu zastupljenost (dostupan je na 95%+ računara, zastupljeniji je od JavaScripta prema statistikama koje sam ranije gledao). Šta ti treba više od toga?
|
| bluesman |
26. 08. 2008. 17:51 |
Pa sad, hajde... naterao si me da procitam sve svoje poruke od pocetka, nigde nisam video taj fazon koji ti vidis, niti sam tako mislio, niti sam ja uopste flash hater... ali nebitno, da se ne nastavljamo.
|
| Lalaland |
26. 08. 2008. 18:09 |
Pa, recimo da se sveo na pravu meru kao jedan od alata. Problem je više u onima što u svakom novom programu/gadgetu vide the second coming of Jesus nego u samoj alatki/igrački. Retko kad je nešto u toj meri revolucionarno da potpuno zameni prethodne inovacije. Čak ni internet, u čiju apsolutnu revolucionarnost niko ne sumnja, nije još uspeo da u potpunosti zameni tv i štampu.
|
| mangia |
27. 08. 2008. 00:02 |
Citat:
Originalno napisao nixa
(Napišite 59319)
i ne smeta ti kada gledas taj isti progress bar na youtube ?
|
Ne smeta mi naravno.
Po meni radi se o jako korisnom alatu ali na kraju nije bilo kako se ocekivalo. |
| Eniac |
27. 08. 2008. 00:08 |
97.37% korisnika Furke ima instaliran Flash na racunaru, sam sajt ne koristi Flash tehnologiju kao primarnu, postoje neki mini detalji koji su u flashu
|
Po meni, flash 'ispunjava' ocekivanja i to sjajno, i tu je da bi ostao ... barem jos minimum par godina. Videcemo ;)
Izjave od pre par godina, tipa, da ce flash zameniti html su u najmanju ruku smesne ... sto sa druge strane veoma dobro oslikava osobu koja to izrice ... ili je zaludjeni fanatik ili nema pojma o cemu prica :D
poz.
|
| cvele |
08. 09. 2008. 13:18 |
@nixa
Da se setis ti mog pitanja od pre jedno... pa ... 6god sigurno (mada mozda i vise)....
Kada si zadnji put nabasao na neki flash sajt na googletu, a da te link nije odveo na intro ili pocetnu stranu nego na content koji ti treba? :)
|
| cvele |
08. 09. 2008. 14:27 |
na koji keyword ?
|
oni rade nesto sto je dupli content , tj content u flashu i content za print / SEO verziju ...
pojma nemam koji keyword :) cisto si me pitao jel moze da se direkno pristupi do nekog sadrzaja a da to nije intro, i vidis da moze
|
| cvele |
08. 09. 2008. 15:33 |
exactly my point.
Flash nije sposoban to da izvede ;) vec mu treba pomoc drugih tehnologija. Daklem, dupli poso.
|
pa okej , drugi nacin u okviru istog koncepta je da dole pucas u div promenu markup-a , sto je isto legitimno i searchable :)
Flash kao flash ti daje interaktivnost :)
|
| bluesman |
08. 09. 2008. 16:36 |
Zar se nije poznati usability expert pre par godina ukljucio u flash projekat da popravi bas to. Pitanje mozda deluje ironicno, ali nije... jednostavno pitam - nisam pratio sta se desava, nekako mi je flash ostao po strani a i sve manje nailazim na flash sajtove, narocito u odnosu na ono vreme eksplozije full flash sahtova.
Koliko se secam i tada je bila prica da ce to da srede pa ce moci da se ponasa isto kao bilo koja druga strana (ili nesto slicno). Koliko sam ja primetio, jedino sto flash radi je sto ti uzme tekst iz movie i doda u HTML-u zakomentarisan tekst. Znaci i dalje google ne moze da pronadje tekst u swf-u, nego i dalje ga pronalazi u html-u.
|
| bluesman |
08. 09. 2008. 19:33 |
Ok, to je google uradio, a sta je Flash (Adobre, Macromedia) uradila po tom pitanju?
Osim toga, postoji ozbiljni problem:
Citat:
1. Googlebot does not execute some types of JavaScript. So if your web page loads a Flash file via JavaScript, Google may not be aware of that Flash file, in which case it will not be indexed.
2. We currently do not attach content from external resources that are loaded by your Flash files. If your Flash file loads an HTML file, an XML file, another SWF file, etc., Google will separately index that resource, but it will not yet be considered to be part of the content in your Flash file.
|
Sto jednostavno znaci ako ucitavas flash preko JS ili koristis eksterne resurse: php, xml, eksterni AS... onda nista? Dakle oni generalno mogu da indeksiraju uglavnom flash bannere i slicne jednostavne stvari?
A ovo je ono sto godinama slusamo / citamo :
Citat:
We're already making progress on these issues, so stay tuned!
|
Ali cak i da indeksiraju ceo movie, kako cvele kaze, kako ce da se prikaze taj flash i da ode bas na taj frame / scene... a ne da ti krene od "loading... " i "skip intro"? |
ok, nije najsavrsenije resenje . I nije samo Google uradio, vec je to bilo u saradnji sa Adobe :) ...
radi se na tome
|
Citat:
Originalno napisao bluesman
(Napišite 60196)
... nekako mi je flash ostao po strani a i sve manje nailazim na flash sajtove, narocito u odnosu na ono vreme eksplozije full flash sahtova.
|
To je sasvim logicno, posto se ne bavis flashom! :) Ja naprotiv imam suprotan dozivljaj, cini mi se da je flash postao upravo ono sto se i ocekivalo, a to je najbolji alat za online multimediju - da tako kazem.
Veliki broj online kampanja velikih brendova kao krajnje odrediste cilja na flash prezentaciju, tj. na ceo dozivljaj vezano za nju.
Medjutim postoji veoma puno prezentacija za koje flash nije podesan i to je sasvim ok. Posto je flash 'bum' prosao, mislim da su ljudi konacno shvatili sta je flash i gde mu je mesto a gde nije.
Ocekivati potpune SEO flash prezentacije za sada je jos nerealno, ne zaboravimo koliko se flash kasnije pojavio i macromedia tada nije ni imala na umu SEO za flash. Sa druge strane nisam siguran da li ce se to uopste i desiti.
Flash ostaje deo sistema, a SEO ce u flashu biti uvek na neki nacin limitiran, kao sto (malo glupav primer ali :) ) After Effects donekle moze da podrzi 3D ali nikad ne u tolikoj meri kao Maya ili 3D Max. Ali zato kombinacija oba alata daje fenomenalne rezultate. |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 10:52. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
