Da li je korektno pitati kandidata unapred koliku platu traži?

[Miroslav Ćurčić]

Nije korektno to što iznos plate poslodavac nije naveo na samom početku, nego pita tebe "a za koliko bi radio".

Zaposlenje je ugovor kao i svaki drugi gde se definišu prava i obaveze.
Njima treba tvoj rad i to nadoknađuju novcem, a cela poenta je u tome dali je ta nadoknada adekvatna, tj. dali je prihvatljiva za obe strane.

Naravno, u praksi ipak poslodavci u tekstu oglasa navode samo obaveze dok prava (platu) izostavljaju a za taj podatak ćete često ostati uskraćeni čak i kad ih pozovete.

Imao sam priliku da popričam sa nekoliko poslodavaca na nekom sajmu zapošljavanja gde su tražili web developere i nikako nisam mogao da isčupam podatak o plati (isto: "a koliko vi mislite da treba"), a na pitanje "pa kako mislite da me motivišete da pređem kod vas u firmu ako nećete da mi kažete kolika je plata?" odgovarali su sa "žao mi je".

Korektno bi bilo: "početna plata je xxx pa na više" - i to je neki podatak.
A najkorektnije bi bilo ako bih tu informaciju dobio odmah na početku razgovora da ne gubimo vreme ni ja ni sagovornik.

Tako da to što su tebe pitali je zadovoljavajuće, kad ih nisi pitao ti - pitali su oni.

[Markok]

po meni je to korektno pitanje,
nekako mi je poenta uvek bila da ne gubim ni svoje ni tudje vreme

[Dzordz]

Znam bar 3-4 ljudi koji kada konkurisu na bilo koji posao da li mailom ili telefonom prvo postavljaju pitanje plate. Sto rece Markok da ni mi ni oni ne gubimo vreme ako nismo ni blizu.

[ivanhoe]

Postoji jedna psiholoska pojava koja se zove Anchoring, ukratko to je podsvesna tendencija da kad smo u prilici da moramo da se odlucimo za neki broj koji nemozemo eksplicitno da odredimo (nego nagadjamo) mi smo skloni da kazemo broj koji je u blizini prethodno sugerisane cifre, cak iako je taj prethodni broj besmislen...

Primer iz knjige Think fast & slow je otprilike da pitaju coveka: Da li npr. sekvoja moze da bude visa od X metara? Pa mu onda posle kazu da im kaze sta on misli koliko je visoka prosecna sekvoja. Koji god X da mu sugerisu odgovor ce biti blizu toga, iako to nema naizgled nikakve logike...

E sad, ta tehnika se jako mnogo koristi (makar i ne bili svesni da to pravilo postoji), i zato je suprotno uvrezenom misljenju u prednosti poslodavac koji prvi spomene cifru, ali ne kao ponudu, nego usput: Znate kod nas mnogi rade za 500 eura (ako ocekuje da ce programer traziti 1000). Programer ce onda verovatno traziti 700, jer mu je poslodavac postavio anchor i bice mu neprijatno psiholoski da kaze cifru daleko od toga... ako pustis njega da ti kaze cenu, onda ce on verovatno reci cifru koju je unapred smislio i smatrace da je ona pravicna. Ako je spustis smatrace da si ga zajebao, sto je jako lose za odnos posle...

naravno zavisi od ljudi, kod nekih pali bolje, kod nekih losije, ali ima efekta skoro uvek...

[freediver]

Kada primamo nove zaposlene u upitniku je jedna od stavki "Vasa ocekivana plata".

Ne znaci da cemo uvek primiti onoga ko trazi najmanje, naprotiv. Posebno kada su seniori u pitanju onaj ko trazi vise od proseka obicno ima vise sansi da dobije posao (svestan je svojih kvaliteta i indicira to kroz veca ocekivanja od poslodavca).

Sa druge strane kada junior trazi vise od proseka obicno se radi o nekome ko precenjuje sebe. S tim u vezi procitajte prijavu koju sam dobio pre neki dan

"Poštovani, ovom prilikom Vas obaveštavam da je vaša firma ispunila sve moje kriterijume i da ste prošli u uži izbor mojih potencijalnih poslodavaca.

S' Obzirom da jednogodišnji period moje potrage za poslodavcem ističe 1.septembra tekuće godine iz razloga lošeg odziva, Vaša firma će biti poslednja koja će imati priliku da ostvari saradnju sa mnom.

Zbog mog lošeg iskustva sa prethodnim poslodavcima koji su izrazili želju da me intervjuišu, što se na kraju negativno odražavalo na moje finansijsko stanje, u vidu bacanja para na putne troškove, više mi ne pada na pamet da dolazim na poslovne razgovore, već isti možemo ostvariti putem video konferencijskih veza.

Moje mišljenje je da vaša firma ima ogroman razvojni potencijal i zato smatram da ovakvu priliku nećete propustiti."

[Dzordz]

@freediver
Hvala ti ko rodjenom ovo stampam i uramljujem!!!

[mangia]

ja bih mu odgovorio

Poštovani

Veliko smo zahvalni na svakom slovu koje ste nam poslali. Nudimo se da u potpunosti platimo putne troškove, ručak u luksuznom restoranu, pozlaćeno naliv pero te blanko ugovor sa 10 kućića za upis Vaše plate (koju ćete naravno sami upisati).

Cilj nam je da u ovom kratkom životu lično vidimo kakav šupčina stoji iza tako nadobudne prijave

[djipko]

Sjajan tekst na tu temu: http://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/

Verovatno ga je vecina vas procitala do sada. Koliko je primenljiv na Srbiju zaista ne znam.

Dzordzov pristup je ono sto bih ja maltene doslovce preporucio.

@misko - apsolutno se ne slazem da tu nema mnogo oko cega da se pregovara - to zavisi od jako puno faktora kao sto su unutrasnja struktura i procesi u firmi, koja je pozicija, koliko je dugo otvorena, koliko firma para stavlja na projekat za koji te zaposljava, koliki je budzet za zaposljavanje, kakav je buduci menadzer, cime se bavi firma itd. itd.

Ni jedna firma u kojoj sam radio nije imala medjusobno bilo kakvih slicnosti u tome kako odredjuje plate. Sistem je isao od odluke jednog coveka do propisanih strogih granica za svaku poziciju (koje u praksi nisu uopste bile stroge - ispalo je da zavisi od toga ko ti je sef).

Licno sam platu na trenutnom poslu na kojem sam podigao za vise od 20% od pocetne ponude i ubedjen sam da sam lose prosao tj da sam mogao vise.

Ukratko - UVEK pregovarajte, mada je sve to Patrik napisao mnogo bolje od mene u gornjem tekstu.

[misk0]

@djipko: vidi, firma (mala, 10-20 zaposlenih) ima budzet za tu poziciju - na osnovu zarade, troskova i slicno. U toj cifri postoji mozda 10-20% odstupanja, maximalno i minimalno. Ako uspije direktor zaposliti nekoga ko je manje placen, ustedio je.
Ako se pojavi neko, ispunjava sve uslove, sve super, ali trazi 50% vecu platu od predvidjene, ma koliko pregovarali - ne moze zaposliti tu osobu.

A i ta logika 'mogao sam izvuci vishe' mi je onako.. bezveze. Ti dodjes sa sa idejom koliko vrijedi tvoj rad, koliko tebi treba za zivot da ne razmisljas o parama. Ako i firmi odgovara taj iznos - sve super. Ako su oni mogli tebe i vishe platiti ali ti nisi vishe trazio, ko je tu pogrijesio?
Ako trazis vishe nego sto oni nude - postoje 2 mogucnosti:
1. Trazis malo vishe - firma ce se pokusati da se cjenjka/dogovara, da vidi moze li spustiti
2. Trazis puno vishe - nema cjenkanja - hvala dovidjenja.

Kazem i dalje da se razlikuje tvoja pozicija kad nemas posla i prihvatas bilo sta i kad mjenjas posao pa trazis bolje.

U CH samo velike firme imaju klasifikaciju zaposlenih i platne razrede. To znaci da kad dodjes kod njih - oni ti kazu mi razgovaramo od xx do xx1 cifre, toliko je predvidjeno za tu poziciju. To su obicno dobre plate ali rijec o drzavnim ustanovama i velikim bankama. Male firme nemaju to.

[djipko]

Originalno napisao misk0

A i ta logika 'mogao sam izvuci vishe' mi je onako.. bezveze. Ti dodjes sa sa idejom koliko vrijedi tvoj rad, koliko tebi treba za zivot da ne razmisljas o parama. Ako i firmi odgovara taj iznos - sve super. Ako su oni mogli tebe i vishe platiti ali ti nisi vishe trazio, ko je tu pogrijesio?
Kazem i dalje da se razlikuje tvoja pozicija kad nemas posla i prihvatas bilo sta i kad mjenjas posao pa trazis bolje.

Pa naravno da sam ja pogresio. Ali ne vidim sto je logika bezveze. Ja to nisam rekao zato sto sam nezadovoljan platom, vec svojim pregovarackim sposobnostima

Samo sam hteo da kazem (sto i clanak koji sam linkovao kaze), da ne treba potcenjivati koliko mozes vise para da dobijes samo time sto pregovaras, sto si ti pokusao da diskreditujes i svrstas u sicu (licno ne mislim da je 20% malo - ako sam dobro upucen u plate developera u CH gde si ti, to moze biti jedan automobil godisnje - a mislim da je 50% itekako moguce u zavisnosti od raznih faktora).

I ne razumem sto je logika 'mogao sam izvuci i vise da sam bio pametniji' bez veze? Na kraju krajeva niko (od nas) ne radi samo za pare, i nisu one jedini faktor, ali su itekako promeljiva po koji se moze optimizovati. Stvarno ne razumem sto je bez veze logika?

Jos jednom, ako mene pitate - UVEK pregovarajte (da cak i ako ste bez posla i trazite ga na frku)!