Da li je korektno pitati kandidata unapred koliku platu traži?

[djipko]

Sjajan tekst na tu temu: http://www.kalzumeus.com/2012/01/23/salary-negotiation/

Verovatno ga je vecina vas procitala do sada. Koliko je primenljiv na Srbiju zaista ne znam.

Dzordzov pristup je ono sto bih ja maltene doslovce preporucio.

@misko - apsolutno se ne slazem da tu nema mnogo oko cega da se pregovara - to zavisi od jako puno faktora kao sto su unutrasnja struktura i procesi u firmi, koja je pozicija, koliko je dugo otvorena, koliko firma para stavlja na projekat za koji te zaposljava, koliki je budzet za zaposljavanje, kakav je buduci menadzer, cime se bavi firma itd. itd.

Ni jedna firma u kojoj sam radio nije imala medjusobno bilo kakvih slicnosti u tome kako odredjuje plate. Sistem je isao od odluke jednog coveka do propisanih strogih granica za svaku poziciju (koje u praksi nisu uopste bile stroge - ispalo je da zavisi od toga ko ti je sef).

Licno sam platu na trenutnom poslu na kojem sam podigao za vise od 20% od pocetne ponude i ubedjen sam da sam lose prosao tj da sam mogao vise.

Ukratko - UVEK pregovarajte, mada je sve to Patrik napisao mnogo bolje od mene u gornjem tekstu.

[misk0]

@djipko: vidi, firma (mala, 10-20 zaposlenih) ima budzet za tu poziciju - na osnovu zarade, troskova i slicno. U toj cifri postoji mozda 10-20% odstupanja, maximalno i minimalno. Ako uspije direktor zaposliti nekoga ko je manje placen, ustedio je.
Ako se pojavi neko, ispunjava sve uslove, sve super, ali trazi 50% vecu platu od predvidjene, ma koliko pregovarali - ne moze zaposliti tu osobu.

A i ta logika 'mogao sam izvuci vishe' mi je onako.. bezveze. Ti dodjes sa sa idejom koliko vrijedi tvoj rad, koliko tebi treba za zivot da ne razmisljas o parama. Ako i firmi odgovara taj iznos - sve super. Ako su oni mogli tebe i vishe platiti ali ti nisi vishe trazio, ko je tu pogrijesio?
Ako trazis vishe nego sto oni nude - postoje 2 mogucnosti:
1. Trazis malo vishe - firma ce se pokusati da se cjenjka/dogovara, da vidi moze li spustiti
2. Trazis puno vishe - nema cjenkanja - hvala dovidjenja.

Kazem i dalje da se razlikuje tvoja pozicija kad nemas posla i prihvatas bilo sta i kad mjenjas posao pa trazis bolje.

U CH samo velike firme imaju klasifikaciju zaposlenih i platne razrede. To znaci da kad dodjes kod njih - oni ti kazu mi razgovaramo od xx do xx1 cifre, toliko je predvidjeno za tu poziciju. To su obicno dobre plate ali rijec o drzavnim ustanovama i velikim bankama. Male firme nemaju to.

[djipko]

Originalno napisao misk0

A i ta logika 'mogao sam izvuci vishe' mi je onako.. bezveze. Ti dodjes sa sa idejom koliko vrijedi tvoj rad, koliko tebi treba za zivot da ne razmisljas o parama. Ako i firmi odgovara taj iznos - sve super. Ako su oni mogli tebe i vishe platiti ali ti nisi vishe trazio, ko je tu pogrijesio?
Kazem i dalje da se razlikuje tvoja pozicija kad nemas posla i prihvatas bilo sta i kad mjenjas posao pa trazis bolje.

Pa naravno da sam ja pogresio. Ali ne vidim sto je logika bezveze. Ja to nisam rekao zato sto sam nezadovoljan platom, vec svojim pregovarackim sposobnostima

Samo sam hteo da kazem (sto i clanak koji sam linkovao kaze), da ne treba potcenjivati koliko mozes vise para da dobijes samo time sto pregovaras, sto si ti pokusao da diskreditujes i svrstas u sicu (licno ne mislim da je 20% malo - ako sam dobro upucen u plate developera u CH gde si ti, to moze biti jedan automobil godisnje - a mislim da je 50% itekako moguce u zavisnosti od raznih faktora).

I ne razumem sto je logika 'mogao sam izvuci i vise da sam bio pametniji' bez veze? Na kraju krajeva niko (od nas) ne radi samo za pare, i nisu one jedini faktor, ali su itekako promeljiva po koji se moze optimizovati. Stvarno ne razumem sto je bez veze logika?

Jos jednom, ako mene pitate - UVEK pregovarajte (da cak i ako ste bez posla i trazite ga na frku)!

[misk0]

Bezveze je, da ne kazem "pohlepno" (mozda je preteska rijec) reci - 'mogao sam izvuci vishe'.
Mislim da je daleko bolje biti fer prema sebi i reci 'toliko vrijedim' i to traziti.

I ja sam za to da se pregovara, ali ne vidim problem da ja prvi kazem 'ja toliko vrijedim'.
50% vecu platu - ja ne znam ko je uspio izvuci na pregovorima. To je ogromna razlika i tu nema diskusije. Kontam da je +/- 10% neka pregovaracka margina o cemu se moze diskutovati / pregovarati.
20% je razlika za koju vrijedi preci u drugu firmu pod istim uslovima.

U CH 20% je recimo 10-15K CHF, za to kupis otprilike.. Fiat 500 ili Daewoo Matiz.

[djipko]

Originalno napisao misk0

Mislim da je daleko bolje biti fer prema sebi i reci 'toliko vrijedim' i to traziti.

Ja licno ne verujem da postoji nesto kao 'toliko vredim' - postoji pre 'toliko vredim toj konkretnoj firmi u tom konkretnom trenutku'.

Originalno napisao misk0

I ja sam za to da se pregovara, ali ne vidim problem da ja prvi kazem 'ja toliko vrijedim'.

Pa bas zbog ovoga sto sam sada napisao mislim da ne treba to prvi reci, ali nisam 100% siguran da ne postoji situacija kada je to mozda bolje. Generalno bih rekao - bolje nek oni daju ponudu, ali nisam siguran.

Za 50% iskreno nemam primer, imam za 35% od prve ponude, sto me je i navelo da mislim da moze vise.

[misk0]

Ovo je sve razmjena iskustava, jer mislim da pravi odgovor ne postoji.

Ja licno ne verujem da postoji nesto kao 'toliko vredim' - postoji pre 'toliko vredim toj konkretnoj firmi u tom konkretnom trenutku'.

Pa vidi, ja trenutno radim u jednoj firmi i dobijam N chf platu. Znam da bih mogao raditi i vishe i bolje i biti bolje placen. Zato u novoj firmi trazim N+M platu.

Kad bi mi neko davao 1M CHF za ovo sto sad radim - zapitao bih se 'zasto bi me neko toliko platio'. Zivimo u kapitalistickom svijetu, ne postoji nista na lijepe oci, vec je sve vezano za novac i sposobnost da se proizvodi isti.


Meni bi bilo (psiholoski) teze traziti 30% vecu platu od one koju oni ponude.

[Dzordz]

@Ivanhoe
Na anchoring sam potpuno zaboravio Princip vazi ako neko nije osmislio cifru pre spominjanja iste u razgovoru.



Sto se tice moje sadasnje firme odnos najnize cifre u platnoj kategoriji i najvise je N - N+50%. Retko kad ce vam ponuditi najnizu tako da racunam da je u pregovorima pomeriti cifru vise od 20% cudno.

Juce sam bio u Red Hat-u za poziciju gde je range koji otvoreno predstave 40-90k. Sto je tek suludi range