Stanje IT u školama

[bluesman]

Sad kada pogledam o čemu pričamo možemo i da promenim naslov teme u neki opšti tipa: obrazovanje u Srbiji.

[blogowski]

Da ne ispadne opet da se ne razumemo, hoces da kazes da se osnuje odeljenje za naprednu decu gde dileri nece moci da valjaju travu, a ovi manje sposobni sta im bude ??? Nije zajebancija, stvarno ne kapiram ?? (izvinjavam se ja sam ispodprosecan )

[borstale]

Boga mi je baš osetljiva tema. Ne znam da li bih voleo da mi se dete izdvoji u posebno odeljenje kad je osnovna škola u pitanju. Pre bih rekao da ne.

[bojan_bozovic]

I da, elita društva treba da budu skolovani ljudi, intelektualci, a ne pevaljke, kriminalci i političari.

Je li, gde, u Utopiji? I Einstein se je pozalio jednom prilikom da zaradjuje samo delic onoga sto zaradi profesionalni igrac americkog fudbala, a stvari se nisu uopste promenile...

[bojan_bozovic]

Originalno napisao bluesman

Ne znam da li se sećate da sam nedavno pričao o situaciji u jednoj osnovnoj školi, u kojoj postoji učionica sa 20 računara koja je non stop zaključana - ne puštaju decu verovatno da ne bi pokvarili nešto U školi ne postoji internet konekcija, čak ni za direktora škole, a da ne pričamo o web sajtu.

Dakle, ja sam im kao donaciju ponudio web sajt uz 2 uslova: 1. da deca sama uređuju sajt 2. da ga uređuju iz te "čuvene" učionice. Čime sam hteo da ubijem 2 muve jednim udarcem. Šta više, iscimao sam se maksimalno da obezbedim ADSL kao donaciju, i dobio sam zahvaljujući sezampro koji inače to ne rade, ali sam povukao sve što nisam "cimao" za sebe lično nikada.

Šta se sada dešava? Potrebno je nekih mrežnog 80m kabla da bi se povezala ta učionica koja je "prikladno" zgznuta u neki gornji ćošak škole, i naravno, direktorka je insistirala da "škola plati te kablove." Sve ukupno 3200 dinara. Da li treba reći da već 10 dana nisu platili fakturu (ja sam lično otišao, sve naručio, doneo im fakturu "na noge", samo da plate)?

I sada šta raditi? Da li da se inatim i da kažem "neću bre iz principa, neću da namestim bilo šta dok ne plate to" ili da kažem "ma daj bre, daću ja tih 3200 dinara, dok se inatim - deca će duže čekati na internet". Stvarno ne znam šta da radim sa ovim. Po meni, ove u školi jednostavno baš briga za sve to. Dođe mi da vratim i taj ruter i prekinem ADSL ugovor... ali opet, to i ne radim zbog škole nego zbog dece.

A da... kada sam rekao da su dobili donaciju ADSL (max) na 2 godine, prvo pitanje je bilo "a ko će to da plaća posle 2 godine". Onako u afektu sam rekao - ja ću da plaćam ako vi stvarno ne vidite nikakav interes da škola ima internet konekciju. Mislim, stvarno... ovakve stvari me ne samo nerviraju nego i opasno razočaravaju.

Pored toga, nastavnik tehničkog koji je odgovoran za IT sekciju, ne zna ni modem da zakači (običan modem i dialup konekciju), čak ne zna ni šta mu je potrebno (kaže da ne može jer ne mogu da dobiju ni jedan telefonski aparat). Inače sa njim sam se nekoliko puta dogovarao da se nađemo, samo da uđem u tu "IT učionicu" da premerim koliko mi kablova treba. Ni jednom se nije pojavio - svaki put me je ispalio. Kada sam se dogovarao sa školom da dođem da uzmem materijal za sajt - 4 puta sam dolazio u zakazano vreme - svi su me gledali belo, niko ne zna o čemu pričam, a oni sa kojima sam se dogovarao kažu "ne mogu sada da nađem, dođite u XXX ja ću sve da pripremim". Naravno, još nisam dobio ni jedno slovo.

A ko ti je kriv sto se boris sa vetrenjacama? Sorry, tek sam sada poceo da citam od prve stranice. Hvale vredan altruizam, bluesman, ali pogresio si ako si se ponadao da ce ti iko zahvaliti na tome. Surova istina, kako narod kaze, u se i u svoje kljuse, kao sto je bilo odvajkada, bice i ubuduce.

EDIT: Da ne pisem 10 poruka, Ilija Suden kaze

Što se samih škola tiče mislim da je jedino rešenje pojava par privatnih škola gde se strogo kontroliše kvalitet nastavnika i uslova u kojima se radi, a kojima nije jedini cilj prosta zarada para. Eto je ideja za potencijalno strašno unosan posao, samo ko je spreman da se upusti u te vode

Privatno i nije cilj prosta zarada para ne ide nikako zajedno!
Mozda u BG to moze, ali ovde u jednoj palanci, predvidjam bankrot za dvanaest meseci. Koliko ljudi znas koji su spremni ohoho da plate (relativno, u uporedjenju sa bednim zaradama koje imaju rmbajuci kod privatnika vise od osam sati dnevno) zarad kvalitetnog skolovanja svoje dece? Pogotovu informatika? Ovo nije USA m'dear, vec Uganda.

[degojs]

Originalno napisao borstale

Ne znam da li bih voleo da mi se dete izdvoji u posebno odeljenje kad je osnovna škola u pitanju. Pre bih rekao da ne.

Pa da, koji će to roditelj pristati da njegovo dete bude sa "glupima"? I uvek može da se pojavi neko ko će reći da je njegovo dete malo pametnije od vašeg i da vaše treba premestiti u odeljenje sa "glupima" kako ne bi usporavalo njegovo dete.. Na kraju bi svako dete trebalo biti samo u odeljenju, jer ne postoje 2 ista


Takvo nešto je nemoguće sprovesti.. možda čitava škola može da bude "jača", kako je i stvar sa fakultetima, pa onda ko voli i može gde..

[borstale]

Kad sam rekao "posebno", mislio sam i na odeljenje "pametnih" i na odeljenje "glupih", svejedno. Mislim da ne bih voleo ni jedno od ta dva...
Mada možda je to zato što ne vidim da mi je dete nešto "posebnije" od drugih

[oliver78]

Evo mogu vam preneti sve iz prve ruke, buduci da radim u jednoj osnovnoj skoli. Predajem matematiku i informatiku.

Ovo sto je bluesman naveo je prava slika stanja. U kontaktu sam sa mnogim skolama u okruzenju i znam da su problemi upravo takvi.

Potvrdu dobijam od bivsih ucenika koji su otisli u srednje skole i koji, po navici, imaju veliku slobododu u kabinetu (posle o njemu) isto se ponasaju u kabinetima u srednjim skolama, pa dobiju KECA jer su dirali misa, vadili kuglicu iz misa (zelieci da ga ociste) i slicno.

Nazalost, u kabinetu nemamo 20 P4 raucunara, ali i ono sto imamo je veoma funkcionalno jer su svi racunari umrezeni i imamo bezicnu vezu sa internetom. Investicija od ok 350eura sa sve radom, opremom, pretplatom i sl. Da napomenem da su racunari vecim delom (7/10) P2 300MHZ, sa 2-3GB hard diska, 128MB RAM, Win 2K....

Nacionalnim investicionim planom predvidjeno je da svaka skola dobije u najmanje 14 racunara. Direktor mi je rekao da je stigao i zvanicni dopis da treba da dobijemo, ali jos nista ne stize. Kome se sada moze verovati...

E sad zasto nema strucnog kadra?

Jednostavno. Plata. Od pre 3 nedelje odlaskom jednog radnika, preuzeo sam veci deo casova matematike (lakse je zbog rasporeda), a sta ce biti od INFORMATIKE zavisi od ucitelja koji sada predaje. Naravno po udzbeniku....

Da li znate kako izgleda udzbenik? Win98.... Ne vredi da pricam dalje. To ne koristim ni za mat, a kamoli za informatiku. Planovi, seminari (skoro bio u Zrenjaninu), KATASTROFA...

Jos 3 ispita do kraja i od septembra ne planiram da ostanem u skoli.

[bluesman]

Originalno napisao Pedjaa

Da ne ispadne opet da se ne razumemo, hoces da kazes da se osnuje odeljenje za naprednu decu gde dileri nece moci da valjaju travu, a ovi manje sposobni sta im bude ??? Nije zajebancija, stvarno ne kapiram ?? (izvinjavam se ja sam ispodprosecan )

Jebote, ti me ili zajebavas ili ne znas da čitaš 'aj kaži da me zajebavaš, biće mi lakše...

@degojs: jesi se ti sad probudio ili ja imam ozbiljan problem da objasnim šta želim. Ne postoji odeljenje za glupe

[degojs]

Originalno napisao bluesman

@degojs: jesi se ti sad probudio ili ja imam ozbiljan problem da objasnim šta želim. Ne postoji odeljenje za glupe

Pa ebi ga.. evo šta si napisao:

BTW, Ja sam predložio da se u postojećim osnovim školama formira (o trošku države, koji i nije neki poseban trošak) recimo posebno odeljenje u svakom razredu za napredniju decu sa kojom bi se posebno radilo.

Dakle, ne postoji odeljenje za glupe, nego za napredne.. a šta su onda oni drugi? Pa znaš i sam, već sutra bi to odeljenje bilo prozvano "za mentole" a onda verovatno tako i tretirano..

Pazi, da li bi ti pristao da ti klinca ne smeste u to odeljenje za napredne?

A onda bi krenulo dalje: ako si bio "mentol" u osnovnoj, onda automatski ideš i u srednju za mentole, pa i fakultete.. ma koji bre fakulteti za mentole? U stvari, šta će oni i u srednjoj školi? A i osnovnu treba svesti samo da ih se nauči čitati, pisati i osnovna matematika (do 100). I onda ajmo u fabriku, na liniju.

Jednostavno, mislim da u tom uzrastu nema potrebe za takvim stvarima. Uvek je u odeljenjima bilo malo sporije i brže dece, pa nije to nikog sprečilo da postane genijalac, školovanje traje dosta dugo.. A deca koja su malo sporija ili samo lenja, mogu kasnije da se promene, itd.

Čini mi se da je malo rano suditi i praktično određivati nečiji život samo na osnovu onog što pokazuje kad je još đak-prvak. Ima vremena da se dete promeni i upravo je osnovna škola i druženje sa drugom decom možda tu da ga potakne i slično.. Šta znam.. Ne vidim da to (obavezno razdvajanje) treba da se radi u državnim školama koje su često jedina mogućnost za najveći deo porodica. Postoje drugi načini da se napredni dodatno obrazuju: izborni predmeti, itd.

Mislim da mi je neko od ljudi ovde jednom rekao kako je on kad je bio mlađi imao uvek lošije ocene iz matematike, a kasnije čovek završio PMF, baš matematiku valjda. Well.. da li bi ga završio da su ga od malena godinama ubeđivali da je mentol i manje vredan? Da li bi ikad uopšte poželeo da ide na faks, itd?