DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Web development i web aplikacije > SQL baze podataka - Sponzor: Baze-Podataka.net
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

SQL baze podataka - Sponzor: Baze-Podataka.net MySQL, MSSQL, Oracle, Access, ODBC. Ako imate problem brže i preciznije ćete dobiti odgovor ako priložite strukturu tabela ili skript koji kreira tabele i puni ih test podacima umesto što to problem opisujete samo rečima. Sponzor: Baze-Podataka.net - Blog o bazama podataka

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 10. 01. 2006.   #1
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Ne treba preterano vremena pa preraditi Cache_Lite da radi nezavisno od PEARa. Uradio sam to pre nekih godinu dana. Nikakav problem...

Ideja da uvek imaš spreman cache (kreiran od strane skripte, crona ili ručno od strane korisnika) je sasvim OK. Ali opet, sve zavisi od konkretnog slučaja. Proveravanja da li cache postoji i nije toliko usporenje ako je učitavanje potrebnih podataka iz baze dugo i zahtevno recimo.

Off Topic:

Što se ADOdb tiče ni ja ne volim previše glomazna gotova rešenja, ali mi treba proveren skup PHP4 klasa koji radi lepo sa svim popularnim bazama, a da ja ne moram da izmišljam toplu vodu. ADOdb se pokazao kao dobro rešenje: odlične performanse, relativno mali kad se okreše na minimalnu instalaciju, gomile zgodnih i proverene mogućnosti... Ima i svojih mana, ali su zanemarive naspram onoga što dobijaš (provereno, brzo, bogato).

Ilija Studen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 10. 01. 2006.   #2
robi-bobi
expert
Grand Master
 
Avatar robi-bobi
 
Datum učlanjenja: 05.10.2005
Lokacija: Sofia, Bulgaria
Poruke: 805
Hvala: 222
958 "Hvala" u 68 poruka
robi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu auru
Pošaljite poruku preko Skype™ za robi-bobi
Default

stvar je u tome sto cu kesh regenerirati relativno brzo - bice blokova koji ce biti keshirani samo 5-10 min, mada ce biti i takvih koji ce imati do 5 dana lifetime

imedju ostalog (kad smo vec otisli u offtopic) koje su vase preporuke za ubzanje koda?
radi se o sajtu koji ima preko 4 000 registrovanih korisnika, dobar deo njih je veoma aktivan u vreme nekih takmicenja i glasanja, tako da je u to vreme server dosta 'zauzet'
(sajt je dostupan i neregistrovanim posetiocima)

evo i daljih mojih razmisljanja:
- sajt ce biti multilingual. ono sto se moze keshirati ce biti u language-specific keshu. U principu za obicne fraze ('login', 'username' i sl) obicno imam nekoliko fajlova tipa: translation.en.php koje inkludujem u zavistosti od izabranog jezika. neko bolje resenje?
- mod_rewrite - koliko on ustvari opterecuje server? procena u procentima mi saswim odgowara


takodje, izgleda da cu morati da im napisem i mali forumchic
tipovi imaju phpBB, koji po meni nije prijateljski nastrojen ka resursima. koliko sam mogao shvatiti od kratkog researcha, gotovi forumi imaju sledece boljke:
- pre ili kasnije postanu teski
- oni koji nisu jos uvek postali teski, imaju mali lifetime, sto znaci da nisu dobro oprobani protiv svakojakih hack-ova i sl - a upravo to je ono sto je meni dosta bitno
najverovatnije cu uraditi neki tiny forum sa naj-naj vaznijim opcijama iz phpBB-a i toliko

moderatori: mozda da splitujemo temu i da od mog posta: "da, bas sam danas procitao za taj feature mysql cache-a ....." ovo ode u PHP?

Poslednja izmena od robi-bobi : 10. 01. 2006. u 15:50.
robi-bobi je offline   Odgovorite uz citat
Staro 10. 01. 2006.   #3
Ilija Studen
Direktor Kombinata
Invented the damn thing
 
Avatar Ilija Studen
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Poruke: 2.669
Hvala: 44
119 "Hvala" u 64 poruka
Ilija Studen će postati "faca" uskoroIlija Studen će postati "faca" uskoro
Default

Pogledaj ovu temu.
Ilija Studen je offline   Odgovorite uz citat
Staro 10. 01. 2006.   #4
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
2.344 "Hvala" u 583 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

Citat:
Originalno napisao robi-bobi
- sajt ce biti multilingual. ono sto se moze keshirati ce biti u language-specific keshu. U principu za obicne fraze ('login', 'username' i sl) obicno imam nekoliko fajlova tipa: translation.en.php koje inkludujem u zavistosti od izabranog jezika. neko bolje resenje?
ja preferiram gettext jer je standard, i olaksava posao oko odrzavanja prevoda (sam cupa reci koje treba prevesti i pravi language fajl), ali sto se tice perfomansi je verovatno slabije resenje od tvog...

Ako imas puno include-a razmisli da na server instaliras APC ili neko slicno resenje (mozda i komercijalni Zend optimizer) jer oni kesiraju inkludovane fajlove u izkomajliranoj formi sto moze znacajno da ubrza stvari...

Citat:
Originalno napisao robi-bobi
- mod_rewrite - koliko on ustvari opterecuje server? procena u procentima mi saswim odgowara
u principu overhead je vrlo mali jer se radi o veoma optimizovanom kodu koji koristi unapred kompajlirane regExp-e, ali brzina zavisi dosta od RewriteRules koje koristis i na to treba paziti. Procitaj manual za mod_rewrite za detaljno objasnjenje, ali ukratko treba da:
1. rules stavis u httpd.conf (a ne u .htaccess) ako imas privilegije naravno naravno,
2. da izbegavas pravila koja pristupaju fajl sistemu ( -f , -d i slicno)
3. da izbegavas externe [R] redirekte... ako su ti pravila u httpd.conf onda ti [L] flag (leave) ne dodaju overhead jer nije potreban interni redirekt, a ako su u .htaccess onda da, i tada treba izbegavati visestruke [L] redirekte (mada su interni redirekti i dalje brzi od externih)
4. Ako koristis .htacess fajlove, onda treba u svaki sub-direktorijum da stavis .htaccess, makar i prazan, jer ako apache ne nadje .htaccess u dir-u on ga trazi na gore kroz hijerarhiju direktorijuma sve do roota. Znaci ako mu ga odmah das, ustedeces mu par pristupa faj sistemu (ili jos bolje ako mozes iskljuci .htacess i postavi sva podesavanja u httpd.conf)

a tacne procente ne znam, naravno, najzdravije je da sam testiras i vidis kako se ponasa na tvom sistemu..
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done.
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Staro 11. 01. 2006.   #5
bluesman
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
 
Avatar bluesman
 
Datum učlanjenja: 18.05.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 5.450
Hvala: 288
1.247 "Hvala" u 446 poruka
bluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušatibluesman je osoba koju treba slušati
Pošaljite ICQ poruku za bluesman
Default

Vrlo interesantna tema...

Ja sam koristio svoj neki interni cache, na osnovu ovoga sto vidim radi slicno ovaj PEAR klasi, samo sto ja nemam te ostale "fensi" opcije, vec jedino (un)serialize i slicno se ponasa kao session.

To je najprimenjivije na stranama kao sto su "who is online" sa mnogo usera, recimo kod mene je to najpopularnija strana i u minuti imam i po 30 querija, manje-vise identicnih... a za minut, malo toga moze i da se promeni, a i ako se promeni, nije kriticno.

Mysql cache nisam nikada ni pokusavao da koristim, moram da verujem na rec Bojanu, mada ne mogu da poverujem da su to bas tako traljavo odradili da je neupotrebljivo.

Koliko sam ja upoznat, mysql ima svoj interni cache querija pa cak i ako ne koristis cache i ako saljes isti query nekoliko puta, ona ga cache-ira interno. To se lako moze videti kada izvrsite neki komplikovan query nad velikom tabelom i merite execution time. Prvi put je uvek najveci, zatim pada uvek na 0,0x sekundi...

Prvo sto sam razmisljao kada sam pravio moj mali cache je da je uvek brze procitati iz mysql nego iz filesystem-a, medjutim kada bolje razmislis i mysql pristupa filesystem-u pa ako stvarno ima smisla (query je komplikovan) onda je sasvim opravdano citati iz cache pre nego baze.

Moram da probam i ovaj memcached.
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman
I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!
bluesman je offline   Odgovorite uz citat
Staro 11. 01. 2006.   #6
robi-bobi
expert
Grand Master
 
Avatar robi-bobi
 
Datum učlanjenja: 05.10.2005
Lokacija: Sofia, Bulgaria
Poruke: 805
Hvala: 222
958 "Hvala" u 68 poruka
robi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu aururobi-bobi ima spektakularnu auru
Pošaljite poruku preko Skype™ za robi-bobi
Default

da, zaista, ovo sto je ivanhoe rekao za httpd i .htaccess je tako logicno a nisam se toga setio.
hvala opet za hintove za mod_rewrite. otprilike sam upoznat sa svim onim njegovim flagovima, ali bicu dobar, evo idem da citam apache man.

ilija, tu temu sam citao ranije, ali je svakako odlicna. Hvala sto si me podsetio na nju

Citat:
Prvo sto sam razmisljao kada sam pravio moj mali cache je da je uvek brze procitati iz mysql nego iz filesystem-a
da, i ja sam se pitao sta je ustvari brze... Ipak sql server je napravljen (izmedju ostalog ) za to - da prima stotine konkurentnih upita. A filesystem - kako ce se to drzati na sajtu koji ima puno request-a. Videcemo. Po meni bi kesh trebao biti brzi, jer:
- mysql koristi filesystem (ma koliko optimizovan nacin njegovog pristupa bio, opet je to filesystem)
- zahvaljujuci pear klasi, videcu kako je resheno pitanje lock-ova fajlowa i konkurentnih write operacija. Taj problem takodje otpada
- ponekad ce podaci zahtevati obradu u PHP-u. kesh tu takodje dobija bitku

dakle, sve u svemu zakljucak je sledeci:
- rucni kesh (najverovatnije uradjen od PEAR kech-a) je ok. Keshiracu gotovi html, ne DB objekte
- translation: gettext je dobar, mada verovatno fajl sa translationima takodje radi isti posao (mozda i bolji). U ovom slucaju ja cu se verovatno odluciti za lang file koji mi je poznatiji pristip
- mod_rewrite - ok je koristiti, treba paziti ipak. Sajt ce biti na sopstvenom serveru, tako da cu izkljuciti .htaccess
- uraditi enkode (zend encode je ipak skup (najjeftinija varijanta: $2400/lifetime), pogledacu i alternative)


naravno pazicu na petlje, "dobar programerski stil", radicu include samo onih fajlova koji mi trebaju i samo tamo gde mi treba itd
robi-bobi je offline   Odgovorite uz citat
Staro 11. 01. 2006.   #7
ivanhoe
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
 
Avatar ivanhoe
 
Datum učlanjenja: 18.10.2005
Lokacija: Bgd
Poruke: 5.320
Hvala: 104
2.344 "Hvala" u 583 poruka
ivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svimaivanhoe je ime poznato svima
Pošaljite poruku preko Skype™ za ivanhoe
Default

a jeste li razmisljali o upotrebi temp tabela koje su tipa HEAP, to jest drze se u memoriji servera ?

Nisam nikad merio vreme, ali su HEAP tabele prilicno brzo, ja sam tu tehniku koristio za kesiranje hijerarhije kategorija (posto su se u bazi cuvali samo parent id za pod-kategorije, pa onda to treba prevezati u stablo..) i fino je radilo... nema pojma doduse koliko je to brzo u poredjenju sa fajlovima, meni je trebao sql join, pa mi je odgovaralo da koristim bazu za to, da ne moram rucno da ga radim...

mislim da postoji i neka fora da se nalozi mysql da za obicnu myisam tabelu cuva index u memoriji umesto u zasebnom fajlu, jel zna neko nesto o tome ???
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done.
ivanhoe je offline   Odgovorite uz citat
Staro 11. 01. 2006.   #8
Petar Marić
Python Ambassador
Master
 
Avatar Petar Marić
 
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 602
Hvala: 28
27 "Hvala" u 17 poruka
Petar Marić će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za Petar Marić
Lightbulb

Hm, mislim da HEAP (aka MEMORY) tabele nisu najefikasnije rešenje za keš, osim ako ne želiš da izgubiš sav sadržaj keša pri restartovanju servera

Citat:
14.3. The MEMORY (HEAP) Storage Engine
The MEMORY storage engine creates tables with contents that are stored in memory. Before MySQL 4.1, MEMORY tables are called HEAP tables. As of 4.1, MEMORY is the preferred term, and HEAP is a synonym for MEMORY.

Each MEMORY table is associated with one disk file. The filename begins with the table name and has an extension of .frm to indicate that it stores the table definition.

To specify explicitly that you want a MEMORY table, indicate that with an ENGINE or TYPE table option:

CREATE TABLE t (i INT) ENGINE = MEMORY;
CREATE TABLE t (i INT) TYPE = HEAP;


MEMORY tables are stored in memory and use hash indexes by default. This makes them very fast, and very useful for creating temporary tables. However, when the server shuts down, all data stored in MEMORY tables is lost. The tables continue to exist because their definitions are stored in the .frm files on disk, but their contents are empty when the server restarts.

...
Ako pročitate celokupnu stranicu možete zaključiti sledeće o HEAP/MEMORY tabelama:
Pros:
1. Brže su

Cons:
1. Zahtevaju dodatni RAM
2. Celokupne se moraju nalaziti u RAM-u
3. Pri restartovanju servera gube se podaci sadržani u njima (definicije same tabele ostaju)
4. Mogući sinhronizacioni problemi ako koristimo replikaciju
5. Ne podržavaju BLOB i TEXT polja (kao i njihove varijante, duh)
6. Polja tabele su fiksne dužine

Eto, sad je samo ostalo da se dodaju korektivni faktori za svaku stavku i da donesemo odluku (narodski rečeno: da izvagamo rešenje)
__________________
Python Ambassador of Serbia

Poslednja izmena od Petar Marić : 11. 01. 2006. u 23:02.
Petar Marić je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori


Alati teme
Način prikaza

Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
cache ivanhoe Flash 4 08. 09. 2010. 11:46
Cache rjesenje ... Zizi PHP 2 17. 06. 2009. 22:48
about:cache sirNemanjapro Web aplikacije, web servisi i software 9 15. 01. 2007. 14:55
server i cache borstale Web Hosting, web serveri i operativni sistemi 16 22. 04. 2006. 03:49
Kako ubiti FF cache ? ivanhoe (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 15 03. 03. 2006. 16:20


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 10:58.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.