Da li mislite da je ovo previse?

[Markok]

Jeste, al pretpostavljam da ti ne smeta da te podatke okreneš u svoju korist kreirajući adwords i facebook ads kampanje.

[ivanhoe]

Originalno napisao bluesman

Kako to misliš? Čak i kao ironija nije ni blizu istine Meni je više depresivno to što neko koristi moje lične informacije i navike da zarađuje više para, a mi te informacije smatramo nevažnim

Pa, nisam bas bio sasvim ironican, mislim da svi vole da misle da su kao individue bitni, a nasi licni podaci strasno vazni, neko ce da nas spijunira, cita nam mailove i sl. Ali istina je da je to korporacijama prilicno nebitno, svi smo samo cifra ili dve u nekoj matrici (da ne kazem Matrixu), delici varijanse, bitan je samo imaginarni "prosecni" korisnik, potrosac, glasac, whatever. Spijuniranjem pojedinca se bave tajne sluzbe i one to rade bez da to uopste znate, ili da vas neko pita sta mislite o tome. Korporacije zanimaju samo masovni trendovi, i naravno konkurencija zbog industrijske spijunaze, ali, bez uvrede, niko od nas ovde prisutnih ne spada u tu grupu.

I zato kazem, meni je to depresivna spoznaja, voleo bih da sam do sad uspeo da postanem neko ko je bitniji googlu, ali nazalost nisam

A sto se ovog drugog tice, ziva istina, oni koriste podatke koje im obezbedjuju korisnici da bi zaradili pare, ali ne zaboravi da i ti dobijas uslugu zauzvrat koja se pre gmaila naplacivala nekih $50-tak dolara mesecno, i pri tome bila znatno losija. Ljudi ucestvuju svaki dan u anketama i fokus grupama da bi dobili besplatne ulaznice ili poklon korpu sa par cokolada ili sampona, sto ne bi ti ucestvovao u googlovoj anketi za $600 godisnje? A ko nece ne mora, nije da je obavezno...

[bluesman]

Vidiš, depresivno je to što su ljudi u zabludi da postoji bilo šta što se zove "besplatno". Sve se plaća, na ovaj ili onaj način. I tu se ne radi o "ličnom špijuniranju" niti o tome "da li ti neko čita mailove", bitno ili nebitno... ja to postavim ovako: zamislim da sediš u kući i recimo gledaš TV. A komšija ti malo-malo pa zaviruje kroz prozor i gleda šta radiš. Ti ne radiš ništa što imaš potrebu da sakrivaš, ali te jednostavno nervira, zar ne ?

Koja bi analogija google bila u "real world". Recimo svako jutro ustaješ, uzmeš novine na trafici "Pera News", svratiš u pekaru "Kod Pere", sedneš u autobus "Pera trans", i čitaš sportsku stranu. I neko gleda sve to što radiš ... nije ništa strašno, ti i ne osećaš potrebu da sakrivaš te svakodnevne stvari, ali onda odeš u bioskop pa ti na ulazu "Pera promoterka" nudi neko novo super pecivo (znaju da voliš pekaru), pa odeš u šetnju, "Pera" ti ponudi najnoviji sportski magazin (znaju da pratiš sport i kupuješ redovno novine), pa uđeš u kafić pa nude i lizing za auto (zna da ideš bus-om) ... da ne idemo dalje... dovoljno da shvatiš kako bi to bilo iritirajuće. I "Pera Inc." prodaja cveta, zarađuje mnogo, svaki dan niče neki novi "Pera reketi", "Pera sportska obuća", "Pera povrće i voće", "Pera zdrava hrana" ... a ti ga voliš svakim danom sve više.

Dakle, ne radi se o tome da je neko dobar / loš / zao ... radi se samo o tome da se više prekine ta fama o dobroćudnim ljudima koji rade u Google (naspram zlih iz Apple, Microsoft ... koji direktno naplaćuju svoje usluge). Svi to rade, samo im se razlikuju načini naplate, jedno ti uzimaju novac direktno a drugi te indirektno iskoriste da zarade od onoga što znaju o tebi. Svi mi koristimo google servise, ali to što ne plaćamo ne znači da je džabe, i kao što kažeš - ko ne može da pređe preko toga - neka koristi nešto drugo, ali oni koji ostaju neka ne žive u zabludi da im je to neki dobar čika poklonio zato što je dobar

[mileusna]

^ Tek da dodam na ovu tvoju analogiji da bi burek u pekari, gradski prevoz, novine na trafici i bioskop u tom slučaju bili besplatni.

[ivanhoe]

I da bi alternativa bila da odes u bioskop, a oni ti nude nesto sto ne volis da jedes (jer nemaju pojma ko si), na novinarnici nabavaljaju novine koje ne citas, pa moras da ides 2 bloka dalje da si kupis novine, i sl. I kad kupujes kod lokalnog piljara, on zna ko si i sta kupujes, a prodavacica u novinarnici isto zna koje novine citas, itd, da ne pominjemo da ce i jedno i drugo probati da te zeznu na kusuru ili meri mnogo pre nego neka velika firma...

E, sad, skroz se slazem da je prica o dobrom googlu glupost, oni zaradjuju pare prvo i pre svega, nema tu dobar los, i naravno nema nista besplatno. Ali to rade i svi ostali, i veliki i mali, to uostalom radimo i svi mi ovde prisutni tako da sem tog efekta da te nervira sto ti neko viri preko ramena (a sto danas mozes da izbegnes jedino tako sto ces da se odselis na Himalaje), ja ne vidim kako drugacije to moze da ugrozi normalan zivot pojedinca? Koji je to paranoicni zaplet gde ce googlove informacije o nama da nam se odbiju o glavu?

[jablan]

Originalno napisao ivanhoe

svi smo samo cifra ili dve u nekoj matrici

Tačno je da počinje tako, ali pitaj boga kako može da završi...

Nisam pristalica teorija zavere, ali su ne tako daleko u prošlosti i u Evropi postojale tajne policije tipa Štazija. Možeš li da zamisliš šta bi bilo kad bi takva organizacija došla u posed, ili barem u mogućnost pretrage baze imejlova i gtalk logova? Ili, ne treba ići toliko u prošlost, svedoci smo sve veće paranoje na zapadu u vezi islama, terorista i "terorista". Misliš da njima ne bi bilo zgodno da imaju pristup Guglovim bazama?

BTW, jesi gledao "Brazil"?

[Peca]

pa sama cinjenica da neka tamo "mashina" ima [skoro] sve podatke o nama je...
kako da znamo da ce te podatke koristiti samo u advertajzing svrhe?
google vrlo lako posle moze da evoluira u kompaniju koja se bavi i offline uslugama [koje naplacuje]... kao kompanija koja zna sve o nama - pa vrlo lako ce poceti da dominiraju na svim poljima na koja udju...
a tolika zavist od jedne kompanije je scarry [podseca me na futuristicke filmove u kojima vladaju kompanije a ne drzave ]

[3banchi]

Originalno napisao Peca

pa sama cinjenica da neka tamo "mashina" ima [skoro] sve podatke o nama je...
kako da znamo da ce te podatke koristiti samo u advertajzing svrhe?
google vrlo lako posle moze da evoluira u kompaniju koja se bavi i offline uslugama [koje naplacuje]... kao kompanija koja zna sve o nama - pa vrlo lako ce poceti da dominiraju na svim poljima na koja udju...
a tolika zavist od jedne kompanije je scarry [podseca me na futuristicke filmove u kojima vladaju kompanije a ne drzave ]

Secam se jednog futuristickog filma od pre 3 decenije (mislim da je Fasbinderov) o nekom obicnom tipu u totalno informatizovanom drustvu kojeg je kompjuter greskom izbrisao iz sistema zivih ljudi. Uglavnom poceo je nailaziti na svakodnevne probleme morajuci da dokazuje da je ziv. To se naravno nije svidelo vlastima koje su smatrale da je njihov sistem idealan i nepogresiv...elem ubrzo su tajni agenti odradili u zbilji ono sto je kompjuter ucinio greskom programa. Pogadjate, ubili su ga i dokazali da sistem nikada ne gresi.
Dakle oprez...ne daj boze da izgubite Google account! Ima da vas nema!

[ivanhoe]

pa ne znam, meni u toj prici sa googlom smeta sto se ljudi uhvate za jednu stvar i krenu da panice, a na masu drugih jednostavno ne obracaju paznju... recimo za vecinu nas Parking servis zna tacno gde ste sve bili svakog radnog dana, a ukoliko zivite u zoni, onda zna tacno i kad se vratite kuci... mobilni operater moze da vas prati preko baznih stanica... vas lokalni prodavac zna koliko i koju hranu kupujete.. postari generalno znaju sve o svakom, a komsinice i lokalne penzose blejace da ne spominjem, oni sve snimaju... cenim da vecina nas baca izvode iz banke u djubre... pre par godina mi je stigla popunjena polisa osiguranja za kola od osiguravajuceg drustva sa kojim ja nisam nikad imao ugovor, znaci neko im je dao moje licne podatke i podatke o kolima... isto tako telekom je bio objavio telefonski imenik na internetu gde je moguce naci adrese ljudima, za mene cak pise i broj stana, pa vi vidite...

privatnost jeste problem, ali mislim da je google tu daleko manja pretnja po nas od nekih mnogo konkretnijih pretnji, na koje ni ne obracamo paznju... vecina nas sipa licne informacije na sve strane i na to ne obraca paznju, tako da neki malo agilniji detektiv moze jako puno toga da sazna, a da ne pominjemo da je javna tajna da nase drzavne sluzbe vec odavno imaju instaliranu infrastrukturu kojom mogu da prisluskuju i fiksne i mobilne telefone i da postoji i neka verzija carnivore sistema za monitoring interneta. Google jeste ogroman agregator, ali izmedju vaseg kompa i googla postoji jos puno usiju i ociju koje to sve snimaju, a njih se ja mnogo vise plasim od googla, jer se oni ne bave prodajom oglasnog prostora, nego opasnijim stvarima...

[misk0]

Jap, samo sto pekar, penzici, telekom i piljar nisu povezani a google je jedno veliko oko koje sve povezuje. Tu je razlika.