IT prednosti ex-Jugoslavije u odnosu na Istocnu Evropu i Indiju na globalnom trzistu

[misko_]

Vidim da se dosta toga napisalo, ali mi se ćini da se zaboravila napisati jedna predost Indijaca, koja je od presudne važnosti za njihov uspijeh.

Usput prije 2 mjeseca sam upoznao jednoga Indijca koji je radio u IT-u u Indiji (ako web programer, zaboravio je li bio flash ili javascript tako nešto).
Pitao sam ga koliko bih plaću ja imao kada bih se zaposlio u Indiji, sa mojim zanjem i tehnologija kojim se bavim, čak i na moje iznenađenje, ispalo je da mi plaća ne bi bila previše manja nego što mi je u RH.
Pa toliko o tome koliko su ljudi tamo malo plaćeni.

Projsečna plaća developera u Indiji je od 200 do 400 Eura mjesečno.
I to sigurno je manje nego na balkanu.
Ali ono što se zaboravi uzesti u analizu je kako si životni standard naspram svoje okoline indijac može prijuštiti sa tim.
Možete slobodno računati da Indijac sa plaćom od 300 Eura, može živjeti u indiji ko mi sa 3000 Eura ili otprilike 10 puti bolji standar može imati.

I to nakraju utijeće na to da je indijac i više motiviran za rad, kada zna da on sa tim radom može živjeti 10 puti bolje nego njegov "susjed" koji radi na gradilištu.

Razmislite iskreno da li bi bili više motivirani za rad , i zbog toga produktivniji, kada bi vam plaća bila 10 puti viša ?

[Vladimir Rodic]

na zalost u ljudskoj je prirodi da uvek oce vise i da se ne poredi sa prijateljem sa gradjevine vec sa kolegom programerom iz USA...

[alfaunits]

Kako moze da zivi bolje sa 300-400 evra kad auto kosta maltene isto kod nas i kod njih? Nije to razlika Danksa vs. Grcka...
Zatim kad je stan skup..

Mozda on moze bolje da zivi po pitanju obicnih potreba (hrana, pice, izlasci, kao i mi tokom 90-ih ko je imao po 300 maraka...), ali nije to to.

Inace, skoro mi je dosao SPAM od jedne vece i poznate IT outsource-ing firme iz Indije - Delphi programeri "jeftino" - samo 3000$/mesecno! Za tu jeftinocu mogu i u UK da placam programera

[Dzordz]

Misko mislim da si malo preterao.
Oko plate si tu manje vise precizan, ne znam za programere ali Microsoft/Cisco administratori su oko 400e plate. I nije bas da se sa tom platom zivi ko da im je ovde 3.000e pre ce biti oko 1.000e.

Mada ovo su informacije iz neobaveznih razgovora sa indijskim kolegama nisam bas pravio upitnik.

[misko_]

@Vladimir Rodic
htio sam naglasiti da tamo programer može zaraditi dosta više nego građevinarac, što nije slućaj na balkanu, te da je radi toga više motiviran.

@alfaunits
znam da je teško prohvatiti da je nekome bolje nego nama :-)
U UK možeš da nadješ nekoga tko radi na crno (znaći da nije prijavljen) za te novce i to neće biti rock star.

@Dzordz
Ovisi gdje si i na što trošiš.
Meni je sestra bila nedavno u indiji na 2 mjeseca, okolica kalkute i Delia, u gradovima od 100 000 ljudi uglavnom.
U takvim gradovima ti možeš živjeti za 3$ dnevno.
za 1$ možeš naći nekakvu sobu sa krevetom
za 1$ možeš otići na ručak u lokalnu kantinu
i još 1$ da se nadje.
Kada sam to shvatio bilo mi je jasno zašto ima nekih indijaca, koji prihvaćaju poslove kodiranja cijeli dan za 10-15 dolara, ako živi u takvom mjestu njemu je to sasvim OK.
Takvo što se ne može u RH, nezna da li je moguće u srbiji.
U svakom slučaju neka si ti i upravu, to znaći da je opet 3 puta bolje plaćen nego mi na balkanu

[ivanhoe]

Indusi i Kinezi dodju u Australiju ili US i isto tako rade za male pare po ceo dan, iako su im tu te pare daleko od dobrih. Tako da mislim da su oni naprosto vredan narod, ili je vredan bar taj deo ljudi koji dodje negde, zavrsi neke fakultete, posto sigurno i tamo ima masa njih koji nista ne rade.

Inace experimentalno je dokazano da motivisanost novcem traje samo dok ne resis osnovne egzistencijalne probleme, posle toga te novac (bonusi, povisice) ne motivisu vise proporcijalno povecanju sume, cak ima i negativan efekat (povecava stres)

[mungos]

http://www.naslovi.net/tema/197086



p.s. Pogledajte Rumune, Bugare, Madjare i Slovence.

p.s.2. Svajcarski prosjek je 42.5

[alfaunits]

Razmisljao sam i ja kao ti 90-ih, ali kao sto ivanhoe rece, to vredi ako nije prevazisao egzistencijalne probleme.
To NE znaci da ima dobar zivot.

Originalno napisao misko_

@alfaunits
znam da je teško prohvatiti da je nekome bolje nego nama :-)
U UK možeš da nadješ nekoga tko radi na crno (znaći da nije prijavljen) za te novce i to neće biti rock star.

[3banchi]

Originalno napisao alfaunits

Potpuno se slazem, u velikoj ste zabludi oko engleskog (tj. nismo mi uopste dobri kao sto se misli po tom pitanju - ne vredi gledati Novi Beograd ili slicno, ipak treba uzeti sve gradove u obzir).

Originalno napisao ivanhoe

a i sto se tice akcenta, srbe i bugare mozes na kilometar da prepoznas

Originalno napisao Dragi Tata

Индуси генерално говоре енглески далеко боље него (југо) источни европљани.

Главни проблем који Американци имају са Индусима је разлика у култури: Индуси сматрају да је непристојно да кажу "не" и шта год их питаш одговор је "може" па на крају дође до јако непријатних изненађења кад рокови истекну а ништа није урађено.

Originalno napisao degojs

I inace se kod nas velika paznja daje tome kako pricas engleski, a u uopste nije toliko bitno. Bolje ako je bolje, ali nije presudno.

Pa kako kod mene na poslu ljudi pricaju, ma skoro da i ne pricaju engleski (pogotovo Kinezi, oni skoro da ne mogu sve potrebne glasove da izgovaraju: srrti, srrti, sta ti je "srrti".. aaa, "30"; a ko zna i ja kako zvucim nekom rodjenom ovde), tesko ih je razumeti kad govore. Gramatika isto losija, svima redom. I niko nista, pa pola drzave tako (losije) prica. Ako niste zaposleni da pisete i drzite govore sto bi i bio onda problem toliki.. I to je to.

Za ovaj posao, ako mozes da se sporazumes, sasvim je dovoljno (uz to da osrednje pisete i nemate problema sa razumevanjem napisanog).

Kad smo vec kod jezika...to je univerzalni problem

[ivanbj]

Evo šta na to kažu sami indijci

There are many Indians out there who are doing great across the globe. Actually the problem that you people are facing is...

1) In recent few years many companies are emerged as call-centers, server management service providers, support service providers.
2) Most of these companies are not run by people who have good exposure in this field.
3) Also, these companies hire people who has completed the college or doing their college studies as BE(Bachelor of Engineering).
4) Except few colleges like IITs provide good education and the students from there are really talented. Most of the other colleges has low standard because of the great "Policatical Problems" in India.
4) Also, these people are put into work even before they get enough experience.

Because of the above reasons, many companies are not able to provide quality solutions. But there are people who are very talented.

Ovo kaže jedan indijac na webhostingtalku...

I kapiram da je u pravu,

Radim za jednu UK based hosting firmu sa prilično velikim i brojnim klijentima i imam kolege iz Srbije, Indije, Ukrajine, Engleske i sa Filipina.

Takođe radimo i sa firmama koje outsourcuju development i support i - ima svakakvih.

Za Indijce uopste nisam stekao utisak da su vredni, mada ima izuzetaka. Pojedini su odlični u poslu, oni lošiji gledaju kako da što više sakriju neznanje. Oni dobri su obično i dobro plaćeni.

Nešto kao situacija kad bi sad svi mi krenuli da nabadamo hosting support i development po Srbiji. Bilo bi mnogo više loših jer bi prosto svi koji nešto malo znaju to radili i za male pare ako treba i obarali sami cene na tržištu još više. Nešto kao što imamo gomile "web developera" koji umeju da instaliraju joomlu iz fantastica i da ubace 2 modula.

Inače manje više svi ljudi koje znam da rade po tim zemljama sa ultra jeftinom radnom snagom ne cene preterano domaćine kao radnike. Koji su razlozi je diskutabilno, meni je rečeno i da su lenji i da lako kradu ili odaju poslovne tajne (bio je onaj neki tip u indiji što je 3GB valjda firminih podataka digao na facebook, može da se izgugla) i da generalno strane firme u Indiji, Kini itd nemaju poverenja u domaću radnu snagu.

Opet kapiram da i njih koji tamo rade za bedne pare ne zanima nešto preterano da budu vredni da bi truli kapitalisti zarađivali na njima i realno ih razumem

Nisam živeo nikad tamo pa ne mogu da tvrdim, moja lična iskustva su isključivo vezana za web.