Opet hapsenje

[3banchi]

Htedoh da pustim ovu temu da prodje pored mene, al jebes ga...skoci mi pritisak.

Ja mislim da je @gruja bas pogodio poentu...niko normalan ovde nece opravdavati nekakav kriminal.
Poenta je, po HILJADITI put, ova bedna drzava koja nije u stanju da regulise nesto sto je regulisano i u domorodackim zajednicama Pacifika - obicna internet trgovina!!!
Pa i prica oko @djoce i kladionica je imala bas tu poentu...pricu o nepostojanju propisa.

Ali sta mi uopste imamo da pricamo kada u 21. veku cekamo nocima i danima da izvadimo obicni pasos ili registrujemo vozilo. Ej, redovi pred drzavnim organima gde god se okrenes...policija, poreska, katastar, maticne knjige...i sve traze u papiru da im doneses ili popunis a kompjuteri im sluze za igranje karata ili da lepe one podsetnike na papiricima?!

I pravili smo ovde razne predloge, liste, za skracivanje i pojednostavljenje procedura i to na predlog nekih ministarstava putem, da kazem "insajdera", Sloba, Torbica...mislim svaka im cast na entuzijazmu, ali i oni su, bas kao i mi iskorisceni za neke jeftine ciljeve i skupljanje poena nekih ministara, politicara kojima je glavna mera informaticke obrazovanosti i razvijenosti cvrkutanje na Twitteru.
To je gospodo glavna tema i problem informaticke zajednice...ko ce vise glasova namaknuti po drustvenim mrezama, a ne neka tamo internet trgovina, PayPal i razvoj internet biznisa.
Bedno!

[smarkovic]

Originalno napisao 3banchi

I pravili smo ovde razne predloge, liste, za skracivanje i pojednostavljenje procedura i to na predlog nekih ministarstava putem, da kazem "insajdera", Sloba, Torbica...mislim svaka im cast na entuzijazmu, ali i oni su, bas kao i mi iskorisceni za neke jeftine ciljeve i skupljanje poena nekih ministara, politicara kojima je glavna mera informaticke obrazovanosti i razvijenosti cvrkutanje na Twitteru. To je gospodo glavna tema i problem informaticke zajednice...ko ce vise glasova namaknuti po drustvenim mrezama, a ne neka tamo internet trgovina, PayPal i razvoj internet biznisa.
Bedno!

Verujem da nisi imao lošu nameru kada se me pomenuo u ovakvom kontekstu

Lista problema i predloga za e-trgovinu nije pravljena sa ciljem da se bilo kom političaru diže rejting, već zbog iskrene namere da se popisani problemi reše.

Rešavanje svakog od popisanih problema bez izuzetka zahteva postojanje podrške onih koji se pitaju o propisima, što u praksi obično podrazumeva dugotrajan proces dolaženja do predloga promena i stvaranja podrške da se isti usvoje (naročito u uslovima kada je većini političara praktično sve drugo važnije od IKT).

Pa ipak, neke stvari jesu urađene sa te liste - ukinute su takse u carinskom postupku (ono o čemu je Eniac pisao, a Mileusna pomenuo), podignuti su limiti za uvoz bez carine, uvedena je procedura za pojednostavljeni izvoz (koji funkcioniše u svih 1.500 pošta u Srbiji, a ne samo u BG, NI i NS), MFIN i NBS su se izjasnili o legalnosti posrednika u plaćanju, elektronski računi i druge računovodstvene isprave uključeni su u novi Zakon o računovodstvu i reviziji (koji ovih dana ide u Skupštinu na usvajanje).

Meni je jasno da je lakše pisati kritike na račun svega što ne funkcioniše u državi. Međutim, stvari se neće dešavati brže samo zbog izražavanja nezadovoljstva po forumima i news portalima. Za brži tempo promena potrebno je da mnogo više nas koji smo zainteresovani 'zagreje stolicu' i 'uprlja ruke' širokim javnim zastupanjem promena ili barem pruži neku vrstu podrške onima koji hoće to da rade...

Pozdrav,
Sloba

[Gruja]

@srdjan

Izgleda da ipak može da se izvozi sitna roba uz razumne troškove? Ili je to nešto vezano samo za knjige, što nije nemoguće? U svakom slučaju ceo moj post se zasniva na tome da ne može ništa da se izveze bez 50-100e troškova, i iz te perspektive sam branio Petra R, pa ako to nije tačno onda ni ta vrsta odbrane nema preteranog smisla. Ne bi bilo loše da saznamo kakva je tačno regulativa po tom pitanju, biće korisno i drugima koji već rade nešto slično ili planiraju. Mada se ne bi iznenadio da se isti propisi tumače na različite načine, i da dobar deo toga zavisi od toga na koga naletiš na pošti, carini ili poreskoj službi.

[centaur]

Izvoz preko poste

[mileusna]

@gruja @centaur Pa može od nedavno ovo što je pokrenula pošta, a i to je pitanje kako funkcioniše u praksi dok je još sveže. Ovaj pominjani shop je radio 10 godina. Možda bi se čovek sad legalizovao da ga ne uhapsiše a možda ne bi morao ni da otvara firmu na Sejšelima da je ovakva banalna i normalna stvar doneta pre 10 godina.

BTW, evo kako je Eniac slao dve majice za susednu Bosnu pa prosudite sami da li je ovakav shop uopšte mogao da funkcioniše iz Srbije. http://www.eniax.net/oda-svercu/

[centaur]

Jeste, od skoro, i 100% se slazem da je ovo moglo biti doneto odavno.
Takodje se slazem da je drzava takva kakva jeste teska za biznis, da su promene na polju ebiznisa (a vala i sve ostale) vise nego spore, da je papirologija bespotrebno glomazna....

Sa druge strane, ali bez namere da se mnogo upustam u konkretnu temu posto nema dovoljno informacija, meni ovo mnogo lici na diskusije gde se brane oni koji prijave radnika na minimalac a ostatak daju na ruke (uz svu saglasnost radnika) a sve pod idejom da su porezi na plate preveliki i da je zbog toga kriva drzava.

[Aleksandar.Ilic]

gle, velicina poreza je nesto sto se ocenjuje na osnovu odnosa koliko placas i sta dobijas. Mnogi od nas kukaju ali istovremeno i radimo. Drugo kod nas se radnicima daje neto plata a ne bruto. I ne bi se niko zalio da se daje bruto plata pa radnik radi sa tim sta hoce. Ionako su sve pare njegove, i po meni njegova stvar sta ce uradi sa tim.
I kao sto rekoh, dok god nista ne dobijamo za pare koje dajemo za porez, kukacemo da je veliki, pa makar bio 1%. To je poenta

I zamisli kad bi 60% nacije kukalo drzavi da nesto ne valja i kad bi 60% nacije trazilo da se nesto promeni . Ovako kuka nas nesto malo i neki se trude i lobiraju za promene, a vi ostali nas vucete natrag i vicete: sta se vi zalite.. vi ste svi kriminalci i treba da placate velike poreze..

btw, ako je ovaj manijak uradio nesto sto je protiv zakonito, i treba da ide na robiju.

Ali ostaje zanimljiva cinjenica da drzava oprasta svim drzavnim preduzecima sto ne placaju doprinose.. oprasta Maxiju sto ima, cak i do 40% nefiskalizovanih kasa (a malog trgovca odma zatvara). Ostaje cinjenica da drzava u roku od par meseci blokira racun firmi koja ne plati doprinose i porez. A ovi veliki duguju godinama.. Aj mi to objasni..
I da. Nemam nameru da branim ovog dok god ne dobijem informacije da je uhapsen bez razloga.. A za sada deluje da je i te kako zajebao stvari.. jebiga.. takva mu je karma

[centaur]

^To je bas ono o cemu sam pricao u predhodom postu.
Ti (ne ti licno, vec u kontekstu tvoj posta) kukas i lobiras a radis ono protiv cega se boris pod izgovorom ako mogu drugi mogu i ja.
Tako se nece nista promeniti.

Ovako kuka nas nesto malo i neki se trude i lobiraju za promene, a vi ostali nas vucete natrag i vicete: sta se vi zalite.. vi ste svi kriminalci i treba da placate velike poreze..

Niti vicem, niti tebe ili bilo kog drugog igde vucem.
Ali ni ne kukam, jer od kukanja nema leba.
Najmanje od svega branim drzavu i ovaj sistem potpuno poremecenih vrednosti za koji smo delimicno krivi i mi sami.

[ivanhoe]

^ vidi, mislim da previse idealizujes stvari, kao sto je Eniac lepo konstatovao negde na svom blogu: korupcija nije uzrok, korupcija je posledica loseg sistema, evolucija, cin prilagodjavanja pojedinca na nemoguce uslove... radis ono sto moras da bi preziveo, jer ako ne prezivis onda je los sistem pobedio, dok god prezivljavas mozes da se bunis i boris za promene...

Glavu dajem da svako ko kaze da treba menjati sistem kroz licni primer nikad nije to zaista probao da uradi, jer bi znao da to ne funkcionise, to je cista utopija, kao komunizam u kome ce svi da rade za opste dobro i da uzmaju samo koliko im je potrebno.. pravi ljudi od krvi i mesa nisu takvi, i ako bi pokusao da ih licnim primerom menjas to bi trajalo hiljadu godina..

[centaur]

Sta ja idealizujem?
To sto u ovom konkretnom primeru osudjujem prijavu na minimalac a ostatak na ruke?
I sto zagovaram teoriju da treba raditi legalno (placati porez)?

Kakve to veze ima sa korupcijom, komunizmom i licnim primerom?

Glavu dajem da svako ko kaze da treba menjati sistem kroz licni primer nikad nije to zaista probao da uradi, jer bi znao da to ne funkcionise, to je cista utopija, kao komunizam u kome ce svi da rade za opste dobro i da uzmaju samo koliko im je potrebno.. pravi ljudi od krvi i mesa nisu takvi, i ako bi pokusao da ih licnim primerom menjas to bi trajalo hiljadu godina..

Jesi li ti probao? Sta te je sprecilo i nateralo da razmisljas ovako?