Da li je korektno pitati kandidata unapred koliku platu traži?

[misk0]

Bezveze je, da ne kazem "pohlepno" (mozda je preteska rijec) reci - 'mogao sam izvuci vishe'.
Mislim da je daleko bolje biti fer prema sebi i reci 'toliko vrijedim' i to traziti.

I ja sam za to da se pregovara, ali ne vidim problem da ja prvi kazem 'ja toliko vrijedim'.
50% vecu platu - ja ne znam ko je uspio izvuci na pregovorima. To je ogromna razlika i tu nema diskusije. Kontam da je +/- 10% neka pregovaracka margina o cemu se moze diskutovati / pregovarati.
20% je razlika za koju vrijedi preci u drugu firmu pod istim uslovima.

U CH 20% je recimo 10-15K CHF, za to kupis otprilike.. Fiat 500 ili Daewoo Matiz.

[djipko]

Originalno napisao misk0

Mislim da je daleko bolje biti fer prema sebi i reci 'toliko vrijedim' i to traziti.

Ja licno ne verujem da postoji nesto kao 'toliko vredim' - postoji pre 'toliko vredim toj konkretnoj firmi u tom konkretnom trenutku'.

Originalno napisao misk0

I ja sam za to da se pregovara, ali ne vidim problem da ja prvi kazem 'ja toliko vrijedim'.

Pa bas zbog ovoga sto sam sada napisao mislim da ne treba to prvi reci, ali nisam 100% siguran da ne postoji situacija kada je to mozda bolje. Generalno bih rekao - bolje nek oni daju ponudu, ali nisam siguran.

Za 50% iskreno nemam primer, imam za 35% od prve ponude, sto me je i navelo da mislim da moze vise.

[misk0]

Ovo je sve razmjena iskustava, jer mislim da pravi odgovor ne postoji.

Ja licno ne verujem da postoji nesto kao 'toliko vredim' - postoji pre 'toliko vredim toj konkretnoj firmi u tom konkretnom trenutku'.

Pa vidi, ja trenutno radim u jednoj firmi i dobijam N chf platu. Znam da bih mogao raditi i vishe i bolje i biti bolje placen. Zato u novoj firmi trazim N+M platu.

Kad bi mi neko davao 1M CHF za ovo sto sad radim - zapitao bih se 'zasto bi me neko toliko platio'. Zivimo u kapitalistickom svijetu, ne postoji nista na lijepe oci, vec je sve vezano za novac i sposobnost da se proizvodi isti.


Meni bi bilo (psiholoski) teze traziti 30% vecu platu od one koju oni ponude.

[Dzordz]

@Ivanhoe
Na anchoring sam potpuno zaboravio Princip vazi ako neko nije osmislio cifru pre spominjanja iste u razgovoru.



Sto se tice moje sadasnje firme odnos najnize cifre u platnoj kategoriji i najvise je N - N+50%. Retko kad ce vam ponuditi najnizu tako da racunam da je u pregovorima pomeriti cifru vise od 20% cudno.

Juce sam bio u Red Hat-u za poziciju gde je range koji otvoreno predstave 40-90k. Sto je tek suludi range

[ajankovic]

'ja toliko vrijedim'

misk0 a kako onda u Srbiji vrediš 1000e, u Austriji 2500e a u Nemačkoj 4000e? Naravno odgovor je zbog razlike u trzištu, ali zar ti sama ta činjenica ne pokazuje koliko je novac relativna stvar koja nije u potpunosti vezana za vrednost?

Toliko je novac nebitna stvar da bi ti sada svoj moral ili čast ili kako već to nazivaš, vezivao za njega rečenicom 'ja toliko vredim'.

A i po mom mišljenju "vredim" nije dobara reč u ovom kontekstu. Možda na primer "tolika je moja cena". Vrednost je nešto drugo. Paul Graham je to dobro opisao.

[ivanhoe]

mislim da nije fora koliko ti vredis, nego koliko pozicija na kojoj ces raditi vredi, tj. koliko para ona zaradi, jer od toga direktno zavisi koliko para se moze odvojiti za tvoju platu... a ta cifra strasno varira ne samo od zemlje do zemlje, nego i od firme do firme, tako da definitivno ne moze to da se gleda kao neka apsolutna vrednost... nema nista lose u tome da se pregovara za platu... ali ne zaboravite da nije fora samo u plati, nego i u ostalim uslovima koje firma nudi (rad od kuce, fleksibilno radno vreme, odmor, itd...). Recimo Ameri imaju $100k plate, a u Evropi su plate manje, ali ukljucuju zdravstveno i socijalno i odmor od mesec dana...

[misk0]

Oki, ajd nek bude adekvatniji izraz 'ja toliko kostam' ili 'moj rad toliko vrijedi'. Ne pricam o ljudskim vrijednostima vec o strucnosti i na osnovu iste o mogucnosti proizvodnje.

I naravno da je ta cijena prilagodjena trzistu. Ja sa 1000E u Srbiji imam ono sto sa 4000E imam u CH. Za hljeb placam 4 puta vishe, za stan isto i slicno...

.. nema nista lose u tome da se pregovara za platu.

Ni ja nisam tvrdio suprotno. Govorim da na razgovor za posao, kad dodjes, moras imati ideju koliku hoces platu i da to ne treba biti tajna.

btw. i ovi likovi su fakat eseji.. 20ak strana teksta.... mozda ste mogli izvuci ono na sta ste tacno mislili..ja nemam volje sve ono procitati.

[biske]

Мени је логично што ми послодавац на почетку интервјуа не каже плату зато што не зна моје квалитете. Тек након упознавања тј. након мог тестирања и увида у то шта знам а шта не онда питам за њихову процену колику плату би могли да ми дају. Некад кажу некад не желе да кажу већ питају мене за колико би радио.

Што се тиче међусобног упознавања фирме обично испитају кандидата а конверзација у супротном смеру је слаба. Макар у мом примеру. Углавном су то само штура обавештења о томе чиме се бави фирма. Обично је потребно претражити интернет и сазнати нешто о самој фирми, мада то није увек ефикасно и не може се стећи добар увид.

[Dzordz]

Ali onda dolazis u problem da recimo imas 5-6 zakazanih intervjua po 3 runde (HR, 1st line manager, 2nd line manager) i da potrosis 3 sata ako je sve telefonski da bi saznao da oni ne mogu ni da pridju tvojim ocekivanjima. Ukoliko na to dodas da moras da putujes u drugi grad zbog face-to-face tek onda to nema smisla.

[alfaunits]

Moje licno misljenje, a verovatno se dosta nece sloziti sa tim, je da obican radnik ne treba da razmislja koliko treba da mu bude plata vec da to treba biti globalnije precizirano (globalnije recimo u smislu globalno za BG, ili globalno za Norvesku ili tako nesto...).
Obican radnik je radnik... ne treba sada jos da se nervira zasto ne ume da pregovara. To je za one radnike koji su stvarno posebni i nemaju alternativa (poslodavac nema alternativa) ili ih ima premalo.

A ne jedan tipican posao tipa general web programmer.

Posto se ovo nece desiti, nazalost... slazem se sa treba neko da postavi pitanje plate da se vidi da li su blizu. A radnik mora imati na umu neku cifru.
Ako je mogao dobiti vise, neka se pokaze, pa ce mu rasti plata.