Startup Show 2006/2007

[caboom]

Originalno napisao zira

Ja sam prije par dana vec razgovarao sa Markom ne temu jedne moguce bojazni koju novi startapi imaju, a radi se o tome da nije jasno da li ce drugi startapi moci da prisustvuju prezentaciji projekta. Po mom misljenju, to bi trebalo izbjeci, jer ako dolazis sa biznis planom i nekim osnovama projekta, ne zelis da drugih 20 IT timova zna detalje onoga sto ti tek planiras da napravis. Drugacije je naravno ako ti imas dijelom zavrsen projekat, ali ako tek pocinjes, vrlo nezgodno.

hm, mislim da je to potpuno nepotrebno s obzirom da ce znati detalji svakog projekta za oko 20-30 minuta od kraja prezentacije, ako ne i pre iste i sami investitori ce biti oni koji ce to izbrbljati na N strana - to je potpuno ocekivano. "stealth startup-ovi" u web-u su vise mit nego stvarnost imho, a sa druge strane nisam siguran da ce preterana tajnovitost privuci investitore, veccinjenica da bi pomenuti "projekat" mogao u nekom obliku da generise novac i popunjava prazno mesto na trzistu, kao i da je neko spreman i da radi "2 radna vremena" nedeljno ako je potrebno da bi izgurao projekat do kraja. ne znam, mozda je ovde startup kultura drugacija, ali ovo su obicno stvari koje su investitorima bitne preko bare.

[zira]

Hoces da kazes da si spreman svoj projekat koji je fazi biznis plana ili nekoj ranoj fazi podijeliti sa 20 IT domacih kompanija? Je ne mislim da je to pametno
Sto se tice toga da bi to odbilo investitore, isto se ne slazem, ozbiljni ljudi ne idu okolo i pricaju sta ce da naprave, vec to prvo naprave, pa onda pricaju. Dakle, upravo suprotno, mislim da bi i njima vise odgovaralo da se o stvarima u koje ulazu novac ne prica na taj nacin.

Ovo sve po osjecaju pricam, nemam konkretna iskustva.

[caboom]

Originalno napisao zira

Hoces da kazes da si spreman svoj projekat koji je fazi biznis plana ili nekoj ranoj fazi podijeliti sa 20 IT domacih kompanija? Je ne mislim da je to pametno

hm, pa zar nije konkurencija prisutna na celoj planeti osim ako projekat nije strogo lokalnog karaktera (sto te opet ogranicava u broju investitora koji bi bili spremni da investiraju u projekt lokalnog karaktera, osim ako jako dobro ne poznaju domace trziste)? tesko mi je da poverujem da na nekoj ideji, ako je upotrebljiva, trenutno ne radi bar jos 2-3 tima/osobe...

Sto se tice toga da bi to odbilo investitore, isto se ne slazem, ozbiljni ljudi ne idu okolo i pricaju sta ce da naprave, vec to prvo naprave, pa onda pricaju. Dakle, upravo suprotno, mislim da bi i njima vise odgovaralo da se o stvarima u koje ulazu novac ne prica na taj nacin.

Ovo sve po osjecaju pricam, nemam konkretna iskustva.

ne, nije stvar u tome, nego naprosto sta investitora sprecava da ne ode do drugog tima koji radi slicnu stvar - za koju je on potencijalno zainteresovan i kaze im "znate momci, ovaj momak radi bas cool stvar i bio bih zainteresovan ako bi mogli da ubacite i taj feature", ovo je cesce u VC fazi - i to se stalno desava i nema niceg "nemoralnog" u tome - naprosto pravila slobodnog trzista, ali ono sto ce te prodati nije tajna u formi "zarko's magic keyboard", nego ideja, prototip (demonstracija bez osnovnog prototipa, ma koliko banalan bio, i nema neku vrednost, a onda si vec u fazi da si nesto uradio - niko ne daje novac na lepe ochi osim prijatelja i porodice) i dokaz da si spreman da zavrsis posao i da ga zavrsis pre i bolje od ostalih. ovo sto sam spomenuo je veoma cesta praksa u USA, ne znam za juropu i pogotovo za ovdasnje prilike.
ono sto bih ja uradio da sam u poziciji investitora je (veoma banalizovano):
1) saslusao bih ono sto me zainteresuje u prva 2 minuta prezentacije
2) proverio bih kakva je konkurencija i trziste za ono sto namirisem da je dobro i potencijalni moneymaker koji bi mogao da udje u 2gi round finansiranja (npr. VC kapital), ili da se proda, ili da donosi novac
3) proverio bih da li je tim koji prezentuje tu ideju kompetentan - veoma detaljno, ljudi su obicno slaba karika
4) proverio bih da li mi je mozda bolje da investiram u nekog drugog ko proizvodi slicnu stvar

of korz, just my $.02, kao i u prethodnoj poruci.

btw. tu ideju nece cuti samo jedan investitor, nego vise njih, tako da je faktor poslovne tajne potpuno degradiran, zapravo tebi i jeste u interesu da je cuje sto vise investitora i ljudi - ne zanemari cinjenicu da ako si poceo na necemu da radis i dovoljno si sposoban i brz da vec imas veliku prednost - vreme koje si potrosio na research i devel i da vec mozda imas prototip koji obecava. u tom slucaju, zasto bi investitor otisao kod nekog drugog? u suprotnom, ni jako velika investicija te nece spasiti od propasti, samo sto ce se to desiti mozda kroz 1-2g.

[zira]

caboom, mislim da nisi dobro razumio sta govorim...

Poenta je da ne vidim sta drugi startapi imaju da traze na prezentaciji nekog (npr mog) projekta investitorima, pogotovo ako je on u ranoj fazi.

Niko ne spori da je danas malo "ultra hot" ideja, ali njih je uvijek malo.
Jednostavno, nije princip da sa necim na cemu ces raditi ides pred konkurenciju, a posebno na jednom jako malom trzistu kakvo je lokalno, barem dok ne osiguras neku vremensku razliku koju imas iza ledja. Nije princip ni u jednoj grani privrede.

Dakle, ako radim na nekom projektu, jasno mi je da uvijek ima par ekipa koje planiraju da to isto naprave ili vec rade na tome. I pri tome:
1. nikako ne zelim da oni vide sta ja imam i kako to izgleda, dok ne bude prilicno gotovo
2. svakako zelim da vidim kako to sto oni rade izgleda i radi, u bilo kojoj fazi.

StartupShow moze imati problem sa tackom 1, ukoliko bude bilo startapa u ranim fazama. Nadam se da sam bio razumljiviji...
Znas, kada odes u banku sa biznisplanom i trazis novac, to sto imas ispricas bankarima, ali ne pada ti na pamet da u tu salu dovedes jos 10 firmi iz tvoje industrije, pa da pred njima pricas sa bankarima i odgovaras na detaljna pitanja kako si to zamislio sto si zamislio. Zar ne?

[caboom]

ok, razumem tvoju zelju i imas puno pravo to da zahtevas, to niko ne spori - jedino sto mislim da time neces apsolutno nista postici, ideje se prenose daleko brze od rada i ako imas samo ideju mozda bi bilo bolje da imas privatne i pojedinacne sastanke sa investitorima. ono sto sam zeleo da ti kazem jeste da kada bi uradio tako nesto pred nekoliko investitora iz USA, koji nisu tvoji prijatelji/porodica, ukoliko procene da bi recimo neki tim u koji su vec investirali mogao da napravi interesantan feature od toga, informacija bi putovala ~c - to se stalno desava i niko se ne buni, takva su pravila igre.

[zira]

Mislim da smo se razumjeli

[mungos]

Problem tajnovitosti prikazanog je pitanje koje interesuje sve. To je rizik koji se jednostavno mora prihvatiti. Startup Show daje priliku, a ko ne riskira, taj ne profitira

caboom:
btw. tu ideju nece cuti samo jedan investitor, nego vise njih, tako da je faktor poslovne tajne potpuno degradiran, zapravo tebi i jeste u interesu da je cuje sto vise investitora i ljudi - ne zanemari cinjenicu da ako si poceo na necemu da radis i dovoljno si sposoban i brz da vec imas veliku prednost - vreme koje si potrosio na research i devel i da vec mozda imas prototip koji obecava. u tom slucaju, zasto bi investitor otisao kod nekog drugog? u suprotnom, ni jako velika investicija te nece spasiti od propasti, samo sto ce se to desiti mozda kroz 1-2g.

Ovdje je Caboom sažeo suštinu oko problematike širenja tajne. Ako bi smo pogledali kako teče klasičan put do pronalaženja kapitala, ono što će vam svi reći da je do kapitala jako teško doći. Preneseno, morate obiti jako puno pragova i jako velikom broju ljudi pokazati ono što radite. Iako je teoretski kapital moguće dobiti iz prvog pokušaja, statistika definitivno nije naklonjena toj predpostavci. Ako biste od bilo kog VC-a ili anđela tražili da potpiše NDA (ugovor o neodavanju poslovne tajne), poslao bi vas u tri lijepe... iz prostog razloga zato što mu je posao da sluša tuđe ideje i koncepte i dnevno mu dođe 10 ljudi profila vas.

zira:
Niko ne spori da je danas malo "ultra hot" ideja, ali njih je uvijek malo.
Jednostavno, nije princip da sa necim na cemu ces raditi ides pred konkurenciju, a posebno na jednom jako malom trzistu kakvo je lokalno, barem dok ne osiguras neku vremensku razliku koju imas iza ledja. Nije princip ni u jednoj grani privrede.

Imam inspiraciju za jedan tekst o "hot" idejama, pišem iz ovih stopa. Slažem se ovdje sa Zirom da imamo taj problem da drugi startup timovi vide ono što vi radite i pozvao bih ostale članove DPT-a da prokomentarišu ovu pitanje sa svoje tačke gledišta.

Dakle, ako radim na nekom projektu, jasno mi je da uvijek ima par ekipa koje planiraju da to isto naprave ili vec rade na tome. I pri tome:
1. nikako ne zelim da oni vide sta ja imam i kako to izgleda, dok ne bude prilicno gotovo
2. svakako zelim da vidim kako to sto oni rade izgleda i radi, u bilo kojoj fazi.

StartupShow moze imati problem sa tackom 1, ukoliko bude bilo startapa u ranim fazama. Nadam se da sam bio razumljiviji...

Po ovom pitanju, jedino što mi kao organizatori možemo uraditi, jeste u fazi selekcije eliminisati startupe koji se bave istom stvari. Tj. ako imamo dva startupa koji figurativno prave novu Krstaricu, izabrali bi smo u fazi selekcije bolji i pustili njega u Show.

[Ilija Studen]

Originalno napisao mungos

Imam inspiraciju za jedan tekst o "hot" idejama, pišem iz ovih stopa. Slažem se ovdje sa Zirom da imamo taj problem da drugi startup timovi vide ono što vi radite i pozvao bih ostale članove DPT-a da prokomentarišu ovu pitanje sa svoje tačke gledišta.

Skontao sam jednu stvar u vezi sebe - nisam baš neki inovator, ali znam da napravim prilično fine stvari na osnovu isukustva i ideja koje konstantno skupljam (ili se jednostavno ne trudim da budem preterano inovativan jer napolju ima jako mnogo dobrih ideja koje su ili traljavo izvrešene ili ostavljaju prostor da se i ja uglavim?).

Ako čujem da neka ekipa ima ideju ili je već zaglubila u realizaciju nečeg interestantno i skontam da bih prilično lepo ideju pretočio u delo (na kraju se svede na izvrešenje, zar ne?) jedino što bi me sprečilo da to i uradim je:

1. Poznajem ekipu i glupo mi je da im zabijam nož u leđa.
2. Nedostatak ideje kako bih to na kraju pretočio u stan na Menhetnu (čitaj, zaradio dobre pare).
3. Nedostatak vremena i pretrpanost postojećim obavezama.

Tim redom

[srdjan]

Originalno napisao mungos

Imam inspiraciju za jedan tekst o "hot" idejama, pišem iz ovih stopa. Slažem se ovdje sa Zirom da imamo taj problem da drugi startup timovi vide ono što vi radite i pozvao bih ostale članove DPT-a da prokomentarišu ovu pitanje sa svoje tačke gledišta.

Mislim da je ovde problem sta se vodi kao "startup tim". Po meni, to je ekipa koja je vec krenula u rad i dogurala do neke tacke. Pritom to nije tacka "3. pivo prilikom N-tog razglabanja ideje" vec ozbiljan rad. Pomisao da ce oni sad to sve da batale, da bi krenuli da rade nesto drugo nekako mi deluje neozbiljno.

Pitanje je da li bi autori sajta donesi.com ceo svoj posao ostavili i krenuli da rade sajt za aukcije, jer su videli ideju tima limundo.com. Mislim, tako su mogli da vide i ebay, a i njihova ideja (donesi.com) nije ultra originalna.

Trebao bi lestvicu na startup show postaviti na visi nivo, kako bi se videlo da je u buduci proizvod koji se prezentuje ulozeno dosta truda i vremena. Onda se nece ni postavljati ovo pitanje, a i potencijalnim investitorima ce posao biti laksi (mislim, lakse oko srca i novcanika)

Doduse, onda imas problem sto ne mozes skupiti dovoljno startupa sa projektima u poodmakloj fazi...