Izbor PHP Framework

[Misha]

Originalno napisao xippi

svaki ciga svoga konja hvali

E znao sam da se neko nece dati prevariti i da ce ovako reagovati Pa nisu valjda ovi iz Googlea takve cige da hvale i kad razloga nema? Ono sto oni hvale je prednost koriscenja Jave nad JS u tako velikim projektima, a to ne da stoji... Kako god da okrenes jel znas ti za neku aplikaciju kompleksnu kao Google Wave koja je napisana u cistom JS? Sta mislis zasto ih nema?

Originalno napisao xippi

ja ne znam sta podrazumevas pod OO konceptima, ali u js-u je to odradjeno jako dobro

Legendarna recenica Ne znam sta je Kartagina al uostalom smatram da to treba razrusiti ma gde dobro odradjeni! Koji jos ljudski jezik koristi prototype based pravljenje klasa? i dao si upravo primer jedne od rogobatnosti, nacin kako se prave public/private/privileged clanovi... cista havarija

Originalno napisao xippi

ovo sa paradigmom ne razumem postoji jquery user interface biblioteka...

Pored komponent based paradigme ima tu jos svasta

Pogodio si, nisam koristio jQuery za pisanje aplikacija, vrlo svesna odluka, jesam za ubacivanje zanimljivih kotrola u postojece siteove... Al za full web aplikacije sam odabrao ExtJS... Posto nije dovoljno da nesto postoji, mora i da lici na nesto.

Uporedi broj/ozbiljnost ExtJS komponenti / klasa i JQuery UI komponenti. Pogledaj recimo Tab kontrolu, jQuery UI za nju ima 7 eventa, Ext ima 40-tak... jQuery UI nema mikroskopski delic mogucnosti ExtJS-a u globalu...

Originalno napisao xippi

web app treba da se sastoji iz odbro osmisljenog server side dela (u kom god jeziku) kome frontend pristupa preko jasno definisanog apija

U potpunosti se slazem, fenomenalna recenica! Kakva je podrska za data-binding sa serverom u jQuery-ju? Ext ima direct tehnologiju za to, ili mozes svaku komponentu da vezes za REST url, jednom linijom codea... Ne, ne, cisti AJAX nije nacin ako si to hteo da kazes Cisti AJAX na velikom projektu posle 10-te data binded komponente postaje cisto mucenje...

A sta cemo za ozbiljnije programerske teme, kao memory management? Kako to resavas u cistom JS/jQuery? Da pogadjam, ne resavas?!?! Samo nacin kako barata sa komponentama sto se tice memorije bi bio dodovljan razlog da se odlucim za Ext umesto jQuery-ja... Onda management stanja aplikacije, history, pa layout management... Kako sve to radi jQuery UI? Reko bih da ne radi nikako

Ako se ne varam u jQuery UI moras da pises HTML kad hoces da ubacis komponentu? Ako je to jedini nacin (nisam siguran), samo to je za mene deal breaker. U Ext-u ako neces ne moras al uopste da se spustas na DOM/HTML/CSS nivo... al zesci productivity booster...

Cuj ti njega nikad nisam pisao JS aplikaciju! Pa sta radim poslednjih 6 meseci nego to sto radim

[xippi]

Originalno napisao Misha

Cuj ti njega nikad nisam pisao JS aplikaciju! Pa sta radim poslednjih 6 meseci nego to sto radim

citaj pazljivo, rekao sam da nikad nisi pisao jq aplikaciju. sta si ti radio poslednjih pola godine nije moj problem

Originalno napisao Misha

Ono sto oni hvale je prednost koriscenja Jave nad JS u tako velikim projektima, a to ne da stoji... Kako god da okrenes jel znas ti za neku aplikaciju kompleksnu kao Google Wave koja je napisana u cistom JS? Sta mislis zasto ih nema?

grendmadrs and frogs. java je server side jezik, a javascript client side... to sto su oni izabrali javu + js (gwt) je njihova stvar... to je isto moglo da se napise u ruby+flash/flex ili bilo kojoj kombinaciji client i server side tehnologije

Originalno napisao Misha

Pogledaj recimo Tab kontrolu, jQuery UI za nju ima 7 eventa, Ext ima 40-tak...

ako ti fali neki event uvek mozes da ga bindujes.

Originalno napisao Misha

Ext ima direct tehnologiju za to, ili mozes svaku komponentu da vezes za REST url, jednom linijom codea...

moje misljenje o ovom se podudara sa ovih prvih par komentara

As pablo says, yes i understand this as getting tied to Ext. Making server code to work only with one frontend(ExtJS), doesn’t look too fancy for me. If i want to make another frontend, lets say in Delphi for windows to get the same data its used in the server i would have to make other normal ajax functions to get that working in the other frontend.
But if you are going to use only ExtJS for the front end i can see that its good to use this.

generalno nemam nista protiv extjs-a, samo kazem da ne poznajes jq dovoljno da bi pricao o njemu... a bottomline je da je sve ovo i dalje samo javascript

[Misha]

@xippi A jesi ti napisao ikad vecu RIA aplikaciju u jq-u? Tj jel znas za neku jq RIA aplikaciju u rangu/tipa Google Wave-a, 280slides.com etc?

Ako je ovaj iz citata koristio Ext pa zakljucio da te Ext tera da pises server code koji je vezan samo za njega, onda je taj lik zivi dokaz da i ljudi koji koriste nesto ponekad ne znaju sta pricaju

Bas nasuprot, aplikacija koju pisemo koristi REST na serveru (Zend Framework ga generise), sto ce reci serverski code nije vezan za Ext, zapravo to mi je bilo vrlo bitno da bude tako i jedan od razloga zasto sam odabrao Ext.

[xippi]

Originalno napisao Misha

@xippi A jesi ti napisao ikad vecu RIA aplikaciju u jq-u? Tj jel znas za neku jq RIA aplikaciju u rangu/tipa Google Wave-a, 280slides.com etc?

kad smo kod toga upravo pisem ria u rangu 280slides preko jq/jqui-a koji mi pruza samo osnovu na osnovu koje pisem dalju logiku. dobices beta invite za koji mesec

[Misha]

Originalno napisao xippi

kad smo kod toga upravo pisem rai aplikaciju u rangu 280slides preko jq/jqui-a koji mi pruza samo osnovu na osnovu koje pisem dalju logiku. dobices beta invite za koji mesec

Gimme gimme! Extra znaci radimo slicnu stvar sa razlicitim pristupom! Bice zanimljivo ako bi razmenili iskustva za koji mesec...

Break a leg sa projektom!!! Prove me wrong!

P.S. Nego jel znas za neki vec postojeci veci RIA projekat u jQuery-ju?

[Misha]

Originalno napisao xippi

kad smo kod toga upravo pisem ria u rangu 280slides preko jq/jqui-a koji mi pruza samo osnovu na osnovu koje pisem dalju logiku. dobices beta invite za koji mesec

BTW, sad si me zainteresovao... Nasa neka osnovna organizacija se sastoji od Ext Viewport objekta (kontejner koji zauzima ceo browser prozor) u koji onda programski stavljamo druge kontejnere i komponente... znaci ceo projekat ima samo jedan maltene prazan HTML file, sve ostalo je hijerarhija objekata i event handlera vezanih za njih, nema trunke HTML-a/DOM-a. U tom smislu jel tvoja organizacija slicna sa JQ-om il ne?

Predpostavljam da za layout management i ostalo sto JQ nema koristis third party pluginove... il se trudis da ih ne koristis da sve sam pises?

Il da ovaj razgovor nastavimo uz Mene bas EXTRA u poslednje vreme zanima RIA development tako da na tu temu placam

[xippi]

Originalno napisao Misha

Predpostavljam da za layout management i ostalo sto JQ nema koristis third party pluginove... il se trudis da ih ne koristis da sve sam pises?

pazi, jq je samo set helper funkcija a jqui samo set kontrola, implementacija je na developeru postoji sasvim fin third party layout plugin koji omogucava pravljenje viewportova i ostalog o cemu pricas. ovo moje je sa druge strane sasvim custom tako da layout manager pisem sam. imam blanko html, u koji ubacujem templejtovane objekte (predefinisan, konfigurabilni html), pri cemu se trudim da sve to bude kompatibilno sa themerollerom

a ovaj razgovor dalje definitivno uz pivo ili na drugoj temi


btw ajd stvarno neka neko splituje topic... od 6te strane gde smo poceli da pricamo o kapucinu