IE 7 dolazi u grad (dostupna beta 1)

[degojs]

Pa mislim da grešiš Ilija. Neće tu developer da odlučuje šta se koristi već naručioc posla - onaj koji plaća, a ne onaj koji je plaćen da uradi posao. Mislim da ti je logika naopaka, ukoliko te nisam pogrešno razumeo. I danas web developeri, bar koliko sam ja upoznat, više koriste Firefox pa ipak moraju da osiguraju da se stranice dobro vide i u IE.

Takođe uzmi u vid i OGROMNO tržište internih, poslovnih, aplikacija. Čemu da a) razvijaš čistu web aplikaciju (siromašan interfejs u odnosu na desktop aplikacije) ili b) klasičnu desktop aplikaciju (deployment i održavanje su uvek problematični u odnosu na web aplikacije), kad stvari poput XAML-a rešavaju oba problema više nego zadovoljavajuće = manji troškovi, za šta je svako zainteresovan.

Ako sajtovi poput Amazon.com, kako je već odavno najavljeno, počnu da pružaju XAML verzije to će polako i ostale da natera da rade isto i još ima činjenica da će praktično svi novi PC kompjuteri biti prodavani sa Windows Vistom (kad ovaj jednom bude RTM ), ta tehnologija ima više nego dobre šanse da zaživi.

Dodatno, ako sam dobro razumeo, ta tehnologija bi trebala biti dostupna i za Windows XP, a on već danas ima više od 50% korisnika desktopa čini mi se. Čemu se onda ograničavati i ne koristiti napredniji interfejs i spojiti ga sa jednostavnijim održavanjem?

Da će ići polako, hoće, ali ne bih već sada rekao da "taj avion neće nikad da poleti". Jednostavno, još je rano za takve ocene.

Moje predviđanje? Softver će postati servis. Firma neće kupiti 100 kopija npr. QucikBooks Pro-a već QuickBooks Pro SERVER (sa 50 licenci za klijente): nema zezanja oko deploymenta i održavanja desktop aplikacija (održava se samo server), a GUI je i dalje odličan. Možeš da otpustiš par ljudi iz Desktop Support odelenja i eto ti ogromne uštede na platama i porezima državi za iste, penziono i slično.

[degojs]

After remaining mum for months over the extent to which it plans to support the Cascading Style Sheet (CSS) standard with its forthcoming Internet Explorer (IE) 7.0 browser, Microsoft has gone public with its plans.

Late last week, Internet Explorer lead program manager Chris Wilson posted to his blog a list of fixes, many of them CSS-related, that Microsoft is planning for IE 7.0.
...

Though you won’t see (most of) these until Beta 2, we have already fixed the following bugs from PositionIsEverything and Quirksmode:

Peekaboo bug
Guillotine bug
Duplicate Character bug
Border Chaos
No Scroll bug
3 Pixel Text Jog
Magic Creeping Text bug
Bottom Margin bug on Hover
Losing the ability to highlight text under the top border
IE/Win Line-height bug
Double Float Margin Bug
Quirky Percentages in IE
Duplicate indent
Moving viewport scrollbar outside HTML borders
1 px border style
Disappearing List-background
Fix width:auto

In addition we’ve added support for the following

HTML 4.01 ABBR tag
Improved (though not yet perfect) <object> fallback
CSS 2.1 Selector support (child, adjacent, attribute, first-child etc.)
CSS 2.1 Fixed positioning
Alpha channel in PNG images
Fix :hover on all elements
Background-attachment: fixed on all elements not just body


I want to be clear that our intent is to build a platform that fully complies with the appropriate web standards, in particular CSS 2 ( 2.1, once it’s been Recommended). I think we will make a lot of progress against that in IE7 through our goal of removing the worst painful bugs that make our platform difficult to use for web developers.

[nixa]

vise mi se svidjala poruka koju si obrisao

[degojs]

nixa:
vise mi se svidjala poruka koju si obrisao

Ma ja kad postavim poruku, treba sačekati jedno pola sata, ako nameravaš da odgovaraš - dok ja popravim, prepravim, obrišem, ponovo postavim i na kraju samog sebe smorim

[shoba]

Sviracemo mi kako IE 7 bude voleo da cuje

[mungos]

Ajde malo, da nastavimo sa pričom oko CSS-a. Eto, recimo da Microsoft u IE7 ispravi sve poznate bagove,
uključujući one poznate po rješenjima sa lokacije P.I.E. i QuirksMode, i dovede CSS2 podršku na nivo sadašnjeg Firefoxa. Dok sav narod ne pređe na Vistu, mi ćemo i dalje godinama laganaze da hakujemo IE6 prikaz. Microsoft će po običaju da omane negdje, kao što su recimo zajebali sa uvođenjem skript blokinga u IE6/SP2, nadam se da će ovaj put to biti samo sigurnost, ne i CSS. Dobro stvar oko izlazka nove platforme i nove IE verzije jeste buzz, koji bi trebao IE5/5.5 da jednom za svagda otprati u zarađenu penziju.

CSS3 je i dalje samo dobra ideja u razvoju, na koju ćemo da čekamo narednih par godina. Kako svaki od aktuelnih brauzera podržava neke CSS3 segmente, naredna godina će proteći u inžinjerskom pronalaženju istih, detaljnom tehničkom razglabanju i glupavim primjerima. Tipična faza posla za CSS geekove širom svijeta. Sledeća faza su one čuvene ogromne tabela sa spiskom pet brauzera po pet varijanti istih, sa definisanjem ko šta podržava dobro, loše, osrednje, srednje osrednje, nikako, ko se s kim poklopa, ko koga isključuje, itd. Zatim slijedi faza sa impresivnim vizuelnim primjerima, koji em što su neprimjenljivi u 80% interfejsa, em što rade samo u Firefoxu. Četvrta faza je ona kada će profesionalci početi da pronalaze zajedničke činioce i početi da rade upotrebljive stvari koje rade u današnjim brauzerima, uz veću ili manju pomoć DOM-a i starijih predaka, deda s7u će preći na CSS3 trikove, ali uprkos svemu o CSS3 ćemo da sanjamo bar do 2009. Još malo o brauzerima, na čemu bi se trebalo raditi u budućnosti:

IE7 -- biće neophodno mnogo više dinamike prvenstveno zbog security problema, odnosno redovni upgrade, nadam se da je pritisak development zajednice bio dovoljno jak svih ovih godina i da će ubuduće dinamičnije pristupati implemetaciji novih tehnologija, počev od spominjane CSS3.

Firefox -- iza tog proizvoda, odnosno enginea treba da stane jak gazda, i finito. Google ili neko četvrti, svejedno. Današnji Netscape je u čitavoj priči smijurija, i bukvalno je kreiran za nekolicinu jugonostalgičara. Sada šta tu konkretno AOL čini, ni sami ne znaju, valjda pokušavaju da iscijede još nešto iz ostataka tok nekada moćnog imena.

Safari -- po skromnom mišljenju, trenutno najbolji brauzer na tržištu. Dobro uređen posao sa KHTML engineom, doveli neke ključne ljude sa drugih sličnih projekata počev od FF-a, i standardno inovativan dizajn korisničkog interfejsa. Kada bi ga portovali na PC, mislim da bi bum napravili!

Opera -- njihova niša je mobilno tržište. Moguće preuzimanje kompanije od strane nekog jačeg igrača s tog tržišta. Na PC-u imaju svojih stalnih cca 3%, idu u korak sa tehnologijom, korektni.

[degojs]

mungos, pa izgleda da je MS proklet šta god da uradi: kad ne radi na IE - ne valja, kad radi - opet ne valja.

Što se sigurnosti tiče ne želim nikako da ovu raspravu pretvorim u prepucavanje, ali iskreno, Firefox nije ništa bolji po tom pitanju. Za manje od godinu dana su izdali, koliko, 6-7 verzija, uglavnom sve zbog sigurnosti. Hajde, reci mi iskreno, da je npr. Microsoft prošle godine izdao neki Windows XP Second Edition i umesto IE stavio FF kao difolt browser... šta misliš koliko korisnika bi još bilo na verziji 1.0.0? Ja mislim da bi to bio ogroman broj, a onda bi se našao neko pametan i proglasio FF (i Windows) za "nesiguran", zar ne? Smešno je samo IE navoditi u tom svetlu: FF se malo više obrukao sa svojim duvanjem sigurnosti još i pre nego je bio u 1.0, a kasnije nisu izneli obećanje. Od totalnog rugla spasao se samo zato što ima mali broj korisnika (koji pritom redovno prelaze na nove verzije FF), a ne zato što je bio sigurniji, zar ne?

Dok sav narod ne pređe na Vistu, mi ćemo i dalje godinama laganaze da hakujemo IE6 prikaz.

IE 7 će biti na raspolaganju i za Windows XP.

Gle, ja bih voleo da kod mene na poslu nema Windowsa NT. Ima ga i biće ga još dugo. Šta da se radi. Da samo znaš koliko ga ima, pogotovo po većim firmama.

Današnji Netscape je u čitavoj priči smijurija, i bukvalno je kreiran za nekolicinu jugonostalgičara.

Ovo treba da je neka uvreda ili šta?

Navedi mi zašto je Netscape "smijurija" (to ti nije neki argument samo po sebi), a ja ću onda da ti KONKRETNO kažem zašto je SUPER i bolji i od FF i od IE, pojedinačno bar meni. Zbog te jedne osobine ga i koristim. Kakva crna nostalgija..

Nemoj da odemo u prepucavanje Samo pričamo.

[cvele]

ovaj.... firefox bese besplatan

http://blog.default.co.yu/mozilla-fo...a-corporation/

[xippi]

http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=7085

Re: Firefox n' Thunderbird are for sale ?
by AlexBishop <alex@mozillazine.org>
Wednesday August 3rd, 2005 6:07 AM
Reply to this message
------------------------


"Hey, So, is Firefox and Thunderbird are for sale later or just going to be freewares just like before..?"

They will always be free.

Alex

Iskreno ne vidim nista lose u otvaranju Mozilla korporacije. Ovo ce samo da doprinese podizanju cele price na jos visi nivo

[degojs]

Ilija:
Mislim da je Mozilla u velikoj prednosti iz jednog razgloga > svež kod. Kompletan kod je prepisan kad ga je Netscape pustio da bude public.
Mogu da se kladim da u IEu ima blokova koji su stari 10 godina. Nekako mi dođe žao IE tima, treba se nositi sa tom gomilom prekrpljenog koda..

Ne znam.. ja u tu priču --- da je bolje pisati od nule -- ne verujem. Kako može biti bolje pisati od nule nego poraditi na nečem što i ne treba mnogo pa da bude OK? Evo ti i dokaz: ladno će da zapnu cirka godinu dana i dovedu IE u red što se tiče tih standarda. I ne pišu ga od nule. A da su svih ovih godina radili samo minimalno, odavno bi imali sve kako treba. Odnosno, da se ogradim: možda nekad i jeste bolje, ali ovde, očigledno, nije bilo potrebe, hence - IE 7, a ne neki novi browser iz MS-a.

Ilija, kod star 10 godina, ako radi dobro, ne treba ni dirati nego samo dodati komentar: NE DIRAJ, OVO DOBRO RADI VEĆ 10 GODINA !!

mungos:
MSIE6 je proizvod iz 2001. na kome oni do dan danas nisu nista konkretno uradili na CSS podrsci!

Je, je, a što nisu ostali napravili Firefox 1.0.0 npr. 2001. pa bi možda odavno imali IE 7? Hm?

Nego svi u kuknjavu sve ove godine pre, gledaju hoće li MS sam nešto da uradi po tom pitanju, a ono - MS misli prvo na sebe. Au, čudo neviđeno, zar ne?

Pa šta treba, da im tuđi interes bude preči od njihovog vlastitog? Eh..

I sta oni sad imaju da se kurce i pricaju nesto na tom planu, mislim...

Kakvo "kurčenje" ti tu vidiš --- što su objavili šta trenutno rade, šta su uradili i šta planiraju?
Pa, koliko je meni poznato, svi koji se bave web razvojem odavno priželjkuju ovakve promene u IE. Pre bi se kao "kurčenje" moglo okarakterisati ono što nisu radili ništa po tom pitanju standarda do sada. Mada, naravno, nije tu u pitanju inat, već ko zna koji razlozi što reče Ilija gore..

O Netscape.. kad uhvatiš vremena, biću zaista zainteresovan da čujem zašto je "smijurija" i "za jugonostalgičare". Meni je NS 8.x prva liga, a inače, ovaj NS nema mnogo veze sa onim iz vremena Jugoslavije. Jednostavno je školjka za FF i IE. I radi super.