.RS = Redovan Sex

[bluesman]

Originalno napisao torbica

Matematika je prosta onda bi "MI" imali vecinu...
I stvari bi se promenile...
Ovako ne znas ko je sta inicirao, glasao i ko sta koci...
UO RNIDS-a funkcionise kao radnicki savet nekog preduzeca iz vremena samoupravnog socijalizma...
I niko ne odgovara zbog losih rezultata, nego se kriju iza zajednickih odluka...
A posto ne postoje zapisnici ko se zasta zalagao i glasao, ne znas ni koga da menjas a koga da podrzis....

Upravo onako kako sam ja zamišljao taj rad, dakle "džungla". A onda dođe Sloba pa mi priča kako "nije idealno ali je super", kako sam ja full of **** i hejtujem bez razloga, a ne zna se ko je šta predložio, ko je za šta glasao i što je najgore ko je za šta odgovoran.

Po meni jedino gore od toga je da svako ima pištolj za pojasom.

[smarkovic]

@bluesman
Ja već danima strpljivo pišem detaljne poruke sa isključivim ciljem da izvučem ono najbolje iz ove diskusije i pokušam da iz jedne nesrećne epizode izvučem maksimum produktivnih sugestija. Meni uopšte nije bitno ko je na početku bio u pravu ili ko će na kraju da bude u pravu, nego mi je bitno da RNIDS radi svoj posao kako se to od njega očekuje. Ne sprečavam nikoga da priča šta hoće i ne kažem da su kritike neosnovane (čak i kada je činjenica da nisu konstruktivne), ali kada neko NE ŽELI da izađe iz transa u koji je upao, tu ne mogu ništa da uradim. Kako ti se dogodilo da Torbicu, koji nema blage veze sa UO RNIDS, najednom promovišeš u najrelevantniji izvor informacija o UO RNIDS?

Pozdrav,
Sloba

[smarkovic]

@jablan
Osim očekivanja da se objavi iznos ovog konkretnog ugovora, ja nisam video neke konkretne predloge. Ako sam nešto propustio, molim da me ispraviš.

@bluesman
Pod hejtom podrazumevam svaku neosnovanu kritiku (recimo, aludiranje na postojanje nekog krivičnog dela, bez realnih indikacija da bi ono zaista moglo da postoji), kao i kritiku koja u sebi ne sadrži predlog za poboljšanje.

Uvek mi je najžalije kad vidim da u nekoj zanimljivoj online temi, o kojoj bi svakako moglo dosta upotrebljivog da se kaže i pročita, većina ljudi traći svoju energiju i vreme na poruke čiji je jedini cilj "ventiliranje" nezadovoljstva i širenje straha, defetizma ili panike. To nije substanca koja može da se upotrebi za korisne svrhe. DAKLE DA, apsolutno očekujem da nam se SVI pridružite, pa da nas što više ZAJEDNO peva istu pesmu, koja će onda imati mnogo bolje izglede da postane mainstream tune.

Šta ti misliš, da sam ja pre deset godina, kada sam pokretao priču oko reforme registra .yu domena imao nešto više uticaja na promenu tadašnjeg stanja stvari od tebe ili bilo koga drugog na ovom forumu? Imao 20 i kusur godina, ideju "kako to treba da izgleda" i čvrstu nameru da stvari isteram do kraja, pa sam unaokolo skupljao ljude koji su samnom pevali istu pesmu i rešavali probleme koji su iskakali u hodu, dok konačno nismo poslali u istoriju mučenje sa YU NIC-om.

I NE, NE mislim da je određeni broj kritika ovde nekoristan, neosnovan i neupotrebljiv, i to sam jasno rekao više puta, a delio sam i "zahvalnice" ljudima sa dobrim idejama po ovom threadu. Ali, odnos hejt-artikulisana priča je dosta loš i to stvara atmosferu u kojoj praćenje ove teme mogu da podnesem ja i eventualno još svega par hardcore forumaša

Pozdrav,
Sloba

[oksite]

Originalno napisao smarkovic

@jablan
Osim očekivanja da se objavi iznos ovog konkretnog ugovora, ja nisam video neke konkretne predloge. Ako sam nešto propustio, molim da me ispraviš

A sto onaj, meni licno simpaticni, covek sa sesirom, ponavlja i ponavlja da se sajt deaktivira i vrati u radionicu za novu verziju, to je hate ili konkretan predlog?

I nemojte vise o parama, to su nikakve pare, zato me i cudi da su neki ljudi spremni da im cela javnost pljuje u lice zbog 1000, 2000 eura. Nemas pojma da radis posao, tu jasno mislim na taj agitprop, i onda si zbog 1000-2000 eura spreman da "broadcastujes" svoje neznanje i neprofesionalizam. Brukaju sebe, ali i kompromituju celi UO i organizaciju u celini.

[zira]

Ja uopste nisam govorio o RNIDS-u, niti je njihova organizacija, cijene i slicno uopste tema. Tema je neprimjerena placena kampanja koju je RNIDS pokrenuo. I prijedlog je da se ona po hitnom postupku zaustavi. Sve ostalo uopste nije predmet rasprave, ali ignorisanje ovakvog zahtjeva ocigledno vodi ka dubljim kritikama samog Fonda.

Ako ne postoji osoba koja je rekla "ovo je primjerena kampanja Nacionalnom registru", zar nije jasan prijedlog?

Nece developeri izaci sa marketinskim prijedlogom kampanje, oni to vecinom ne umiju. Ali mogu da ocijene da li je nesto primjereno ili ne.

[jablan]

Originalno napisao smarkovic

@jablan
Osim očekivanja da se objavi iznos ovog konkretnog ugovora, ja nisam video neke konkretne predloge. Ako sam nešto propustio, molim da me ispraviš.

Pa malo li je, za početak? Nakon tog i svih drugih malih i velikih ugovora... Mene takođe, a primetio sam i još ljudi po netu, interesuje kalkulacija cene domena, posebno sada nakon dovoljno vremena da biste raspolagali dovoljnom količinom realnih podataka za neku suvislu kalkulaciju. Takođe bi dobro došla i neka analiza samog procesa registrovanja domena, potrebnog vremena po fazama, razne statistike itd.

Po meni, laiku, to bi i bila neka poenta vašeg postojanja, da se trudite da 1) cenu domena i 2) vreme i korake potrebne da se do njih dođe gurate da budu što manji. A da te priče, PR, popularizacije i edukacije ostavite ljudima koji od svega toga žive. Snaći će se oni i bez drugarskih 200 tisuća...

[deda]

i ja pratim temu bez problema....

[bluesman]

Mister, veći je hejt ova demagogija koju ti poturaš nego bilo šta što su svi drugi napisali. Ako ti misliš da sam ja ono sve napisao da bih ti hejtovao i da je moja kritika neosnovana, onda stvarno nemam šta više da kažem, zaboravi da sam bilo šta napisao, ne znam ni zašto sam se trudio kada i onako nema nikakve veze. Super vam ja kampanja, super vam je marketing, super vam je sajt, super vam je ekipa... svi ste super. Pa ništa onda, "...odoh ja da ne smetam više".

[smarkovic]

@oksite
Šta da ti radim... imao si samo proteklih 10 godina na raspolaganju za nuđenje svojih usluga bilo pro bono ili komercijalno...

Što se tiče tvog predloga broj 1, postoje dve ključne stvari:

Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.

Drugo, niko od ljudi koji su u/oko RNIDS nije tu došao tako što su postavili sami sebe na ta mesta, nego je upravo "struka i opšta javnost" najviše zaslužna za to ko i kako sada vodi RNIDS. Neki tako što su se angažovali i glasali, a neki tako što se nisu angažovali i nisu glasali. Da je drugačije, do sada bi se sigurno pojavila neka grupa koja bi bila u stanju da ponudi nešto bolje i pametnije, na potpuno isti način na koji je RNIDS "prevazišao" YU NIC. Ja sam lično potpuno otvoren za takvu varijantu i voleo bih da se pojavi neka alternativna ekipa koja bi uradila sa RNIDS isto što je "ova ekipa" uradila sa YU NIC -- napravila suštinsku promenu na bolje, na način koji je obezbedio učešće svih ključnih učesnika u precesu, saglasno dokumentima ICANN.

Što se tiče tačke broj 2, stvari stoje ovako:

Nijedna organizacija tipa RNIDS ne može preko noći da prođe proces od osnivanja (kada postoje samo skupština i UO - u slučaju RNIDS tako je bilo od početka 2007. do kraja prvog kvartala 2008), preko uspostavljanja osnovne organizacione strukture (što obično radi UO kada ima odgovarajuće finansijske i druge uslove za to - u slučaju RNIDS tako je bilo od prvog kvartala 2008 do sada), do situacije kada dnevne poslove obavljaju direktor i stručne službe, a UO se sastaje po potrebi (u slučaju RNIDS takva situacija biće uspostavljena do kraja trećeg kvartala 2009). Ceo ovaj posao je postepen i veoma zavisan od očekivanih/neočekivanih unutrašnjih/spoljnih faktora. Nesporna činjenica jeste da UO sve manje rukovodi dnevnim funkcionisanjem RNIDS, a sve više direktor angažovan na osnovu profesionalnog ugovora, što se vidi i na slučaju ove kampanje koja je predmet diskusije. Takođe, to se može videti i ako se pogledaju teme koje su bile na dnevnom redu UO pre recimo godinu dana i danas. Što se tiče stručne službe, ona naravno postoji (na osnovu usvojene sistematizacije radnih mesta) i čine je ljudi koji se bave finansijama (1), odnosima sa OR (1), tehničkim pitanjima (1) i pravnim pitanjima + pripremanjem materijala za sednice UO i Skupštine (1). Ovome po mom mišljenju treba dodatii osobu koja će se starati o realizaciji javnosti rada i komunikaciji sa javnošću (1). Sednice UO i Skupštine su daleko od neformalnih, kao i rad svih drugih tela, što se može videti iz zapisnika, izveštaja i pravilnika koji su javno dostupni na sajtu. Dakle, poštuju se nadležnosti i zaduženja odgovarajućih tela (koja su jasno regulisana Pravilima fonda), a o svemu postoji pisani trag (koji je delom dostupan svima u formi raznih izveštaja, zapisnika i slično, a delom interno).

Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali

Naravno, SVAKAKO ne želim da kažem da RNIDS funkcioniše IDEALNO ili upravo onako kako ja mislim da bi trebalo ili na nivou najbolje organizovanih registara. Svakako da nije najgori, ali uvek može bolje i sve dok organizacija bude odgovarala na potrebe i očekivanja stručne i najšire zajednice (pa i na kritike koje se javljaju u ovoj temi), biće dobro.

Pozdrav,
Sloba

[oksite]

Originalno napisao smarkovic

@oksite
Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.

Velika, prevelika sistemska greska je da pocnete registraciju novog ccTLD bez IJEDNE restrikcije na "2nd level". Nemojte da se pravite tose, pa i ja bih izgubio svako samopouzdanje u tranzicioni model od vise ka manje restrikcije/bez restrikcija, kada drzava nije u stanju da izvrsi tranziciju pasosa ili cak i da zapocne tranziciju sa starih na nove tablice za auto. Nerad i manjak entuzijazma prodajete struci kao "liberalno poslovanje".

Originalno napisao smarkovic

@oksite
Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali

I ovde su sve rekao i sve priznao - rad jednog coveka koji, u nacelu, zna sta treba da se radi i hoce da to uradi, u principu vredi vise nego svi ostali u UO, Skupstini, sluzbama, agitpropovima,... Strasno.