.RS = Redovan Sex

[jablan]

Originalno napisao smarkovic

@jablan
Osim očekivanja da se objavi iznos ovog konkretnog ugovora, ja nisam video neke konkretne predloge. Ako sam nešto propustio, molim da me ispraviš.

Pa malo li je, za početak? Nakon tog i svih drugih malih i velikih ugovora... Mene takođe, a primetio sam i još ljudi po netu, interesuje kalkulacija cene domena, posebno sada nakon dovoljno vremena da biste raspolagali dovoljnom količinom realnih podataka za neku suvislu kalkulaciju. Takođe bi dobro došla i neka analiza samog procesa registrovanja domena, potrebnog vremena po fazama, razne statistike itd.

Po meni, laiku, to bi i bila neka poenta vašeg postojanja, da se trudite da 1) cenu domena i 2) vreme i korake potrebne da se do njih dođe gurate da budu što manji. A da te priče, PR, popularizacije i edukacije ostavite ljudima koji od svega toga žive. Snaći će se oni i bez drugarskih 200 tisuća...

[zira]

Ja uopste nisam govorio o RNIDS-u, niti je njihova organizacija, cijene i slicno uopste tema. Tema je neprimjerena placena kampanja koju je RNIDS pokrenuo. I prijedlog je da se ona po hitnom postupku zaustavi. Sve ostalo uopste nije predmet rasprave, ali ignorisanje ovakvog zahtjeva ocigledno vodi ka dubljim kritikama samog Fonda.

Ako ne postoji osoba koja je rekla "ovo je primjerena kampanja Nacionalnom registru", zar nije jasan prijedlog?

Nece developeri izaci sa marketinskim prijedlogom kampanje, oni to vecinom ne umiju. Ali mogu da ocijene da li je nesto primjereno ili ne.

[bluesman]

Mister, veći je hejt ova demagogija koju ti poturaš nego bilo šta što su svi drugi napisali. Ako ti misliš da sam ja ono sve napisao da bih ti hejtovao i da je moja kritika neosnovana, onda stvarno nemam šta više da kažem, zaboravi da sam bilo šta napisao, ne znam ni zašto sam se trudio kada i onako nema nikakve veze. Super vam ja kampanja, super vam je marketing, super vam je sajt, super vam je ekipa... svi ste super. Pa ništa onda, "...odoh ja da ne smetam više".

[smarkovic]

@oksite
Šta da ti radim... imao si samo proteklih 10 godina na raspolaganju za nuđenje svojih usluga bilo pro bono ili komercijalno...

Što se tiče tvog predloga broj 1, postoje dve ključne stvari:

Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.

Drugo, niko od ljudi koji su u/oko RNIDS nije tu došao tako što su postavili sami sebe na ta mesta, nego je upravo "struka i opšta javnost" najviše zaslužna za to ko i kako sada vodi RNIDS. Neki tako što su se angažovali i glasali, a neki tako što se nisu angažovali i nisu glasali. Da je drugačije, do sada bi se sigurno pojavila neka grupa koja bi bila u stanju da ponudi nešto bolje i pametnije, na potpuno isti način na koji je RNIDS "prevazišao" YU NIC. Ja sam lično potpuno otvoren za takvu varijantu i voleo bih da se pojavi neka alternativna ekipa koja bi uradila sa RNIDS isto što je "ova ekipa" uradila sa YU NIC -- napravila suštinsku promenu na bolje, na način koji je obezbedio učešće svih ključnih učesnika u precesu, saglasno dokumentima ICANN.

Što se tiče tačke broj 2, stvari stoje ovako:

Nijedna organizacija tipa RNIDS ne može preko noći da prođe proces od osnivanja (kada postoje samo skupština i UO - u slučaju RNIDS tako je bilo od početka 2007. do kraja prvog kvartala 2008), preko uspostavljanja osnovne organizacione strukture (što obično radi UO kada ima odgovarajuće finansijske i druge uslove za to - u slučaju RNIDS tako je bilo od prvog kvartala 2008 do sada), do situacije kada dnevne poslove obavljaju direktor i stručne službe, a UO se sastaje po potrebi (u slučaju RNIDS takva situacija biće uspostavljena do kraja trećeg kvartala 2009). Ceo ovaj posao je postepen i veoma zavisan od očekivanih/neočekivanih unutrašnjih/spoljnih faktora. Nesporna činjenica jeste da UO sve manje rukovodi dnevnim funkcionisanjem RNIDS, a sve više direktor angažovan na osnovu profesionalnog ugovora, što se vidi i na slučaju ove kampanje koja je predmet diskusije. Takođe, to se može videti i ako se pogledaju teme koje su bile na dnevnom redu UO pre recimo godinu dana i danas. Što se tiče stručne službe, ona naravno postoji (na osnovu usvojene sistematizacije radnih mesta) i čine je ljudi koji se bave finansijama (1), odnosima sa OR (1), tehničkim pitanjima (1) i pravnim pitanjima + pripremanjem materijala za sednice UO i Skupštine (1). Ovome po mom mišljenju treba dodatii osobu koja će se starati o realizaciji javnosti rada i komunikaciji sa javnošću (1). Sednice UO i Skupštine su daleko od neformalnih, kao i rad svih drugih tela, što se može videti iz zapisnika, izveštaja i pravilnika koji su javno dostupni na sajtu. Dakle, poštuju se nadležnosti i zaduženja odgovarajućih tela (koja su jasno regulisana Pravilima fonda), a o svemu postoji pisani trag (koji je delom dostupan svima u formi raznih izveštaja, zapisnika i slično, a delom interno).

Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali

Naravno, SVAKAKO ne želim da kažem da RNIDS funkcioniše IDEALNO ili upravo onako kako ja mislim da bi trebalo ili na nivou najbolje organizovanih registara. Svakako da nije najgori, ali uvek može bolje i sve dok organizacija bude odgovarala na potrebe i očekivanja stručne i najšire zajednice (pa i na kritike koje se javljaju u ovoj temi), biće dobro.

Pozdrav,
Sloba

[smarkovic]

@jablan @oksite @bluesman
Ne znam da li ste propustili neke od mojih prethodnih poruka, ali tu primedbu o obustavljanju kampanje sam već notirao. Dakle, evo mog dosadašnjeg spiska:

- Da se kampanja obustavi
- Da se objavi visina ugovora
- Da se komunikacija RNIDS poboljša kroz bolji sajt i blog
- Da se angažuje profesionalna firma koja će osmisliti kampanju, a da se pre lansiranja kampanje koncept prođe kroz raspravu na forumima
- Da se napravi neki dokument sa objašnjenjem cene domena
- Da se obave analize procesa registracije domena, uključujući potrebno vreme po fazama
- Da se objave razne statistike (ove bi bilo dobro precizirati "razne")

To je ono što ovu diskusiju čini smislenom. To je ono što ja lično očekujem da vidim u porukama. Ja zaista ne znam kako drugačije bilo ko može da dođe do onoga što predstavljaju konkretna očekivanja "stručne i šire javnosti" u vezi sa radom RNIDS....

Svi izneti predlozi svakako imaju smisla i potpuno se slažem sa njima (što tiče kampanje, mislim da nema potrebe objašnjavati da sam i pre nego što je lansirana bio za to da se ne lansira u ovom obliku).

Što se mene tiče, svi ovi predlozi ulaze na moju task listu za što skoriju realizaciju, zajedno sa već detaljnom listom o povećanju javnosti rada sa http://www.rnids.rs/files/rg-javnost.pdf i grebaću i dalje sa svih 10 noktiju sve dok se ne realizuju.

Što više vas bude delovalo na ljude u/oko RNIDS u vezi sa bržom realizacijom ovoga što je napisano, zajedno samnom ili bez mene, bilo formalno ili neformalno, brže ćemo doći do cilja.

Jebi ga, Blues, ja stvarno ne znam kako ovo što pričam može da se podvede pod demagogiju, zlu nameru, napušavanje, neuvažavanje i slično...

Pozdrav,
Sloba

[Peca]

kopiram ti sa ES-a moja dva predloga cime da se pozabavite:

- papirologija prilikom registracije domena
- lose rangiranje .rs domena na pretrazivacima

[oksite]

Originalno napisao smarkovic

@oksite
Prvo, nisam siguran da bi kvalifikacija o "sistematskom pravljenju grešaka tokom poslednjih 10 godina" mogla da izdrži ozbiljniji test. Činjenica da je RNIDS osnovan, da je zamenio YU NIC uz saglasnost prethodnih administratora i ICANN, da je pustio u pogon registraciju .rs domena i stvorio bitno drugačije (liberalnije) okruženje za registraciju nacionalnih domena, pokazuje da do sada nije bilo velikih sistemskih grešaka ili grešaka koje bi način funkcionisanja RNIDS bitno razlikovale od načina funkcionisanja drugih nacionalnih registara.

Velika, prevelika sistemska greska je da pocnete registraciju novog ccTLD bez IJEDNE restrikcije na "2nd level". Nemojte da se pravite tose, pa i ja bih izgubio svako samopouzdanje u tranzicioni model od vise ka manje restrikcije/bez restrikcija, kada drzava nije u stanju da izvrsi tranziciju pasosa ili cak i da zapocne tranziciju sa starih na nove tablice za auto. Nerad i manjak entuzijazma prodajete struci kao "liberalno poslovanje".

Originalno napisao smarkovic

@oksite
Dakle, RNIDS svakako ne funkcioniše po principu "E Slobo, završi to kod Pere/Mike/ICANN". Da sve zavisi od jedne osobe, konkretno od mene, drugačiju bismo mi priču danas pričali

I ovde su sve rekao i sve priznao - rad jednog coveka koji, u nacelu, zna sta treba da se radi i hoce da to uradi, u principu vredi vise nego svi ostali u UO, Skupstini, sluzbama, agitpropovima,... Strasno.

[mileusna]

Originalno napisao Peca

lose rangiranje .rs domena na pretrazivacima

Moram priznati da mi ovo nije baš najjasnije a ponavlja se u par navrata? Odakle ta negativna iskusta sa .rs domenom i kako ste to "izmerili" da se .rs loše rangira? Gledajući neke domene kojima imam pristup nakon prelaska sa .co.yu na .rs situacija nije postala ni bolja ni gora?

Dakle kojim postupkom je utvrđeno da se .rs loše rangira?

[smarkovic]

@peca
Ajde pojasni šta RNIDS može da uradi kako bi se popravilo rangiranje sajtova?

@oksite
Ono što ti smatraš velikom greškom, predstavlja suštinsku vrednost koju je većina ljudi, čak i na ovom forumu, upravo očekivala od RNIDS -- second-level bez oštrih restrikcija, kao što je to situacija i u drugim zemljama (.de, .fr, .us, .eu itd).

Što se tiče tvoje opaske o meni, potpuno si je pogrešno interpretirao ono što sam napisao. Naravno, razumem da je to bilo nenamerno. Stvar je naravno potpuno drugačija -- da sve zavisi od mene, drugačiju bismo priču pričali, jer bi moj koncept bio drugačiji i recimo ja nikada ne bih pustio u javnost sadašnju kampanju. Ovako, kako od mene zavisi srazmerno malo (koliko nešto može da zavisi od člana UO u bilo kojoj organizaciji), imamo situaciju koju imamo i pričamo o čemu pričamo...

Pozdrav,
Sloba

[oksite]

@smarkovic
Jeste greska, i to velika. To sto su se mnogi obradovali registraciji bez ikakvih restrikcija na 2nd level (btw, i .de i .fr domen imaju izvesne restrikcije), to je bilo pre nego sto su se problemi poceli pojavljivati, samo da napomenem problem stekovanja domena, o kojem se vec diskutovalo. Naravno, ja ne sporim da je registracija bez restrikcija krajnji cilj, ali sigurno sporim da bude uvedena od pocetka. Mozda se to samo neko tamo u RNIDS ponadao da ce biti ekstra pare od hekovanja domena od kupaca u inostranstvu do euforicnog stekovanja domena od strane kupaca u zemlji, mozda, ko bi znao. U najmanju ruku, za zemlju sa ovolikim problemima u medjunarodnim odnosima, registracija bez restrikcija je neozbiljna.

Toliko od mene, vec sam se udaljio od teme, a tu je vec sve receno, samo da vidimo koliko ce dana/meseci proci dok se sajt ne povuce.