Wikileaks - zasto je vazan i moze li opstati?

[bluesman]

Kažnjivo je dostaviti materijalne dokaze za nešto što svako normalna već zna

Ceo sve zna sve te detalje, samo nije bilo "snimljeno", a ono što nije bilo na TV-u - nije se ni desilo (odnosno može da se demantuje u nedogled)

[nixa]

Sve je u današnje vreme relativno, kada si već pomenuo tv mene je jako začudio The Fahrenheit 9/11 na RTS 2 sinoć, ipak je to kontrovezni dokumentarac koji je bio na nacionalnoj televiziji.

[degojs]

@bluz:
Pazi, nije isto rekla-kazala i kad imas crno na belo. Mislim, velika je to stvar, bez obzira sto je velik deo toga javna tajna.

Pricalo se i zna se kako se postupa sa zarobljenicima u vojnim zatvorima, ali ipak drugacije je kad su izasle na videlo one fotografije gde ih zlostavljaju, itd.

Ovakve stvari mnogo uticu na formiranje javnog misljenja o citavoj operaciji.


A i koliko sam citao, ima tu svasta izgleda. Npr. polozaj jedinica ili imena domacih koji rade kao prevodioci? Sta su to kog djavola objavljivali? Da bi vojnici na terenu najebali, sta drugo? Ili ti domaci koji rade kao prevodioci.. pa ako ih ikad talibani nahvatju, zna se sta ce biti. Koji visi cilj to postizea, objaviti takvu informaciju.. Malo su se zaneli meni se cini. Kao Hanoi Jane..

[bluesman]

Ne bih rekao da su se zaneli, možda je pre neznanje šta je bitno za naciju a šta nije. Kao što si rekao takve informacije mogu da naškode samo ljudima na terenu, to je pogrešno objavljivati. Kao da su bacili sve što imaju za sve pare

nixa, ovo je ipak srpska tv, da se pokaže narodu još jednom kako su ameri zli i kako je tamo u stvari sranje

[nixa]

pa to mi je baš čudno, jer kao nešto hoćemo od tih amera u zadnje vreme a sa druge strane kao evo vidi ih kako su oni loši i zli.

[3banchi]

Mene ipak u celoj prici fascinira, ali ne i iznenadjuje, dvolicnost i efekat bumeranga...u redu je kad treba objavlivati kompromitujuca dokumenta za Kineze, Sadama, Ruse, ove one - wikileaks je zato i izmisljen, oaza demokratije, Internet u sluzbi demokratije...ali kad "sranje biva od mene - daj da brisemo to"!

ovo je ipak srpska tv, da se pokaže narodu još jednom kako su ameri zli i kako je tamo u stvari sranje

Nije tamo sranje, nisu ljudi sranje, ali da im je politika svetskog pandura sranje...ma ne da je sranje nego septicka! A nasa tv je samo bleda kopija njihovih ali i svih svetskih medija (istok-zapad) gde je informacija samo sredstvo politike i kapitala. Znam da je to uvek manje-vise bilo tako, ali je to danas ogoljeno do koske.
Zato je Wikileaks i slicni servisi na meti, zato je i Internet na meti svuda pa evo i kod nas...sve se to pravda ugrozenoscu drzave, sistema, naroda, bezbednosti, bla,bla...jel vam poznato to od nekuda?

[srdjan]

@nixa, nije samo srpska TV. Eno ti politika.rs, svaka vest "od našeg stalnog dopisnika iz Vašingtona"... nije baš KCNA, ali je najblaže rečeno u ne-pozitivnom kontekstu. Taj čovek prolazi kroz pakao profesionalnog boravka u USA. Pritom, to je medij za intelektualno "jače", na ovim ostalim Ameri su krivi i za trenutne požare u Rusiji

[degojs]

Mene ipak u celoj prici fascinira, ali ne i iznenadjuje, dvolicnost i efekat bumeranga...u redu je kad treba objavlivati kompromitujuca dokumenta za Kineze, Sadama, Ruse, ove one - wikileaks je zato i izmisljen, oaza demokratije, Internet u sluzbi demokratije...ali kad "sranje biva od mene - daj da brisemo to"!

Pazi, pa nije isto objaviti podatak o npr. stradanju civila ili zlostavljanju zatvorenika, krsenju ljudskih prava, kriminalu i slicno i ove podatke koji sadrze detalje o tome gde se trupe nalaze ili obavestajcima koji su jos na terenu.

Ako se secas kada su objavljeni snimci o zlostavljanju onih zarobljenika, nije ipak bilo ovakve reakcije, vec se rasprava vodila u drugom smeru: da se to nekako popravi, itd. I nije bilo medija koji to nije preneo, itd. (Kao sto nije bilo da nije bilo medija koji su celo vreme bili protiv rata u Iraku i slicno.)

Tih 15,000 dokumenata koji jos nisu objavljeni --- ima razlog zasto nisu. Navodno su i ovi iz Wikileaks te izdvojili posto nisu za objavljivanje.

Pazi, da ti to objavis i moji ljudi tamo stradaju npr. vojnici ili neki operativci, obavestajci.. Burazeru, po cemu to onda ja ne treba tebe da isto tako uklonim? Pa ti direktno radis da moji ljudi ginu.

[ivanhoe]

@degojs: gde su objavljena imena? KOliko sam ja citao wikileaks je cenzurisao sve dokumente u kojima se pominju imena koja bi mogla da ugroze neciju bezbednost (ili bar tako tvrde). To je i razlog zasto toliko toga jos nije pusteno u javnost, jer inace su mogli odjednom da uploaduju sve, ne bi davali deo po deo...

takodje, ima na WL i dokument CIA u kome se predlazu metode borbe protiv ovakvih leakova, izmedju ostalog stroge kazne za pocinioce. Medjutim kako tamo u komentaru pise, to je dokument iz 2008, tako da se strategija izgleda i nije pokazala tako dobra...

[3banchi]

^ @ Degojs
Zar ti zaista mislis da ONI brinu o tim "svojim" ljudima (brojevima) tamo? Ili njih ipak brine nesporno losa reputacija i otkrivene lazi a ovo im sluzi kao "dobar" izgovor?

I jedna paralela, samo kao primer - kako to da je u OK otvaranje arhiva tajnih sluzbi komunistickih zemalja sa sve podacima o dousnicima? Ti dousnici, verovatno znas, u preko 90 posto slucajeva u svim zemljama sveta su na razne nacine ucenjeni ljudi, dakle ljudi koji su radili pod pritiskom. Da li ti ljudi imaju porodice, decu i da li su te porodice i deca, ni kriva ni duzna, tim cinom obelezena celoga zivota? A to obelezena citaj onemogucena i uskracena mnoga prava slobodnog coveka.