HAML, SASS i topla voda

[Milos Vukotic]

Yep, zanimljivo kako je jQuery odmah prihvaćen... Možda zato što rješava realni problem?
Kad se pojavi html/css apstrakcija koja (kao i jQuery) rješava cross-browser-compatibility problem, rado ću je prihvatiti. Do tada, pitanje da li "gubiti" vrijeme na pisanje html-a direktno u editor ili na učenje nečeg novog je pitanje ličnog ukusa a ne produktivnosti.

[jablan]

Ček, opet ne kapiram. Vi koji niste probali HAML ubeđujete mene koji ga koristim da nisam ništa produktivniji zbog toga? Ja iskreno mislim da jedino što možete da tvrdite je da vi mislite da vi ne biste bili ništa produktivniji s njim.

[degojs]

Ko ne voli mogućnost izbora, eno mu MS stack pa neka koristi štagod se fura u MS-u ove sezone.

Evo ga, opet počinješ da izmišljaš da bi samo pljuvao.

Kako to korišćenje MS stacka, sprečava mogućnost bilo kakvog izbora? Pa еvo baš i taj HAML postoji u verziji za .NET, nHAML.

Druga je stvar što većina ljudi rađe koristi ono što MS preporučuje zato što je velika šansa da će to preporučeno da nađu na raznim projektima, kada promene posao, itd, pa se ulaganje u učenje preporučenog najviše isplati.

[salebab]

Pa mešate malo, jQuery je biblioteka iz koje uz 2-3 linije koda rešiš ogroman programerski posao. Pisana je u js-u, koristiš je u js-u. ista sintaksa. To je kao npr PEAR ili Smarty za PHP ili grid960 za css. To su biblioteke sa gotovim rešenjima i ako su korisni brzo se prime i ljudi ih koriste.
Kod SASS-a ništa nisi dobio na gotovo, moraš da naučiš totalno novi jezik da bi na kraju napisao dinamički kod koji će postati css, a ustvari si za isto vreme mogao i da napišeš taj css kod.

[jablan]

Originalno napisao salebab

Kod SASS-a ništa nisi dobio na gotovo, moraš da naučiš totalno novi jezik da bi na kraju napisao dinamički kod koji će postati css, a ustvari si za isto vreme mogao i da napišeš taj css kod.

"Kod C-a ništa nisi dobio na gotovo, moraš da naučiš totalno novi jezik da bi na kraju napisao dinamički kod koji će postati mašinski, a ustvari si za isto vreme mogao i da napišeš taj program u assembleru."

Mislim, karikiram dosta, HAML i SASS ne rešavaju problem browser kompatibilnosti, svetske krize i globalnog zagrevanja ali rešavaju neki set manjih problema i nekima od nas ta korist nadvladava potrebno vreme da uložimo u njegovo učenje. Koliko je to teško da se shvati?

@degojs: Izvinjavam se ako sam nekog uvredio, kad kažem "MS stack" mislim na kanon koji dolazi iz Redmonda, ne kažem da ne postoje sjajni community projekti u tom ekosistemu.

[degojs]

Off Topic:
@jablan: fazon je što pišeš stvari kao "ko ne voli mogućnost izbora, eno mu MS stack.." što je toliko daleko od istine.. Ja ne znam da neko drugi omogućuje fleksibilnost kao i MS: mogućnost da biram jezike, web servere, baze, raznie biblioteke i kojekakve kombinacije istih.

Što se HAML-а tiče, stvar je da većina ljudi nema problem sa korišćenjem HTML-a, niti osećaju da bi im produktivnost bila značajno veća sa nekom alternativom. Sa druge strane, pogledaj kako se oko npr. jQuery-ja više i ne raspravlja na tu temu, jednostavno je ogromna razlika sa i bez istog (isto vredi i za C i asembler). HAML rešava problem koji većini baš i nije problem..

[ivanhoe]

za razliku od C-a koji je resavao vrlo konkretne probleme, po meni HAML resava problem koji ne postoji...

ali naravno niko nikom nece da brani da uci i koristi sta god zeli, samo je ovde bilo pitanje "vredi li", a ja mislim da ne vredi... ti mislis da vredi... sve je to super, jer su prvo ukusi razliciti, drugo koristimo razlicite jezike, a i imamo razlicit nivo iskustva u razlicitim okruzenjima...

EDIT: Pretece me degojs

EDIT2: Mozak se vremenom trenira da prepoznaje odredjene paterne, to je ono: "ako dovoljno dugo gledas matrix..". Ja sam dovoljno dugo gledao xml/html da ja tu ne vidim znakove, nego vidim strukture (a verujem da je isto i sa vecinom ljudi ovde). Problem sa svakim novim vidom zapisa je sto covek mora da utrenira mozak ponovo da bi mogao to da koristi, to je problem sa svim radikalno drugacijim pristupima. Meni je HAML necitak. Verovatno kad bih sad naterao sebe da ga korsitim 4 meseca da bih se navikao, ali sumnjam da bi mi postao mnogo citkiji od html-a, a to da li ima 300 ili 400 karaktera mi je potpuno nebitno, tome sluzi auto-complete...

[degojs]

Originalno napisao ivanhoe

a to da li ima 300 ili 400 karaktera mi je potpuno nebitno, tome sluzi auto-complete...

Ja ni ne volim auto-complete kada kucam HTML ili CSS, iskreno, samo mi smeta. Ili je tu da me priseti, a to što ću da kucam malo više, pfffffffffff... big deal.

Inače, meni auto-complete nikada nije bio primarno zato da ne bi morao nešto više da kucam, već da bi mi asistirao u smislu otkucaš ime klase/objekta, a ovaj lepo odmah izlista koje funkcije imam na raspolaganju, pa onda kad otkucam ( lepo mi pokaže parametre funkcije i kratko objašnjenje... To je meni neprocenjivo vredno, pošto često koristim klase koje pišu drugi, klase koje nisu poznate pa da ih već znam i slično.

[misk0]

Nisam siguran da ima smisla pricati o 'vremenu potrebnom da se nauci SASS'. Meni je trebalo nekih 1-2 da namjestim okruzenje (ukljucujuci i python) i manje 2 sata da procitam features koje su 'dostupne' ali ne i obavezne da se koriste.
Nije da si primoran da ih koristis, ali kad kuckas CSS kod imas mogucnost da sebi olaksas zivot. Hocu reci - ne ucis novi jezik vec .. koristis framework recimo..

[mungos]

stiglo maloprije:
However,since we are primarily HAML/SCSS shop, we will limit it for graphics
design only, as your tools of choice are HTML/CSS.

Back to school.