PHP PROGRAMER/PROJEKTANT - Raiffeisen Bank

[Gruja]

Originalno napisao robi-bobi

ETF - nije li tamo informatika malo 'hardwernija'
od informatike na prirodno-matematickom?

Da ima hardvera ima, al' daleko od toga da je samo to. A posto traje 5 godina vs. 4 na PMF-u, i s obzirom da imas dosta izbornih predmeta, mozes da napravis miks, mada tranzistore neces izbeci. Opet disclaimer, ovo je bilo 90-tih, sad je dosta drugacije.
http://www.etf.bg.ac.yu/

[shoba]

Originalno napisao Gruja

Kao neko ko je stekao ETF diplomu krajem 90-tih ...
- To sto su veci problem neke elektronike a ne racunarski ispiti samo dokazuje da si u stanju da savladas i nesto sto te ne zanima ali se mora

Originalno napisao ivanhoe

kao neko ko NIJE zavrsio ETF (ostalo mi 5 ispita ) mogu samo da potvrdim ovo sto je Gruja rekao...

Kao neko ko JOS nije zavrsio beogradksi ETF (ostalo mi jos 2 ispita ) slazem se sa kolegama da je druga Grujina teza postala jaca od prve (mada se reformama i prva polako popravlja).

Gledajuci oglase za posao koji se objavljuju na oglasnim tablama fakulteta ili po internim mejling listama primecujem da velike firme (Frikom, EPS, Telekom, banke...) skoro uvek traze pored znanja C, C#, Jave, PHPa ... i diplomu jer to, valjda, pored znanja odgovarajuceg programskoj jezika ili alata podrazumeva i navike, upornost, disciplinu, principe rada.... Jednostavno, dril kroz koji prolazimo na ETFu nas utrenira za mnoge stvari.

To mogu potvrditi na dva nacina.

Trenutno odradjujem civilnu u Telekomu i radeci sitne poslice primecujem razlike u obavljanju posla onih koji su zavrsili beogradski etf i na primer tehnicki fakultet u zrenjaninu. Mozda cete reci, to je sve individualno, ali mi se cini da ipak ima neceg.

Covek zaduzen za ljudske resurse u Comtrade-u pricao nam je kako mu izgledaju ljudi koji dodju sa ETFa. Oni najcesce nesto sebi mrndzaju u bradu, nisu previse komunikativni, ali jedino oni za razliku od matematicara i fonovaca ce tezak projekat izgurati do kraja, kopace, kopace i iskopace resenje.

[DejanVesic]

Originalno napisao shoba

Covek zaduzen za ljudske resurse u Comtrade-u pricao nam je kako mu izgledaju ljudi koji dodju sa ETFa. Oni najcesce nesto sebi mrndzaju u bradu, nisu previse komunikativni, ali jedino oni za razliku od matematicara i fonovaca ce tezak projekat izgurati do kraja, kopace, kopace i iskopace resenje.

Kao tehnički direktor u firmi koja ima 65+ programera mogu da potvrdim dve stvari:

1. generalizacija je glupost; najviše od čoveka zavisi kako će da odradi posao

2. A sada generalizacija :

- matematičari odrađuju posao beskrajno pedantno - dati im kosku, i odradiće posao baš kako treba, bez mnogo buke.

- ETF: inženjerski pristup - najbrže će naći rešenje, mada možda ne i najelegantnije, uz dosta dranja

- FON: uh, mrka kapa. Obično omaše u prvom rešavanju, a i za drugo se najčešće brinem; najbučniji, a rezultati hm, malko slabiji.

Idealno: sve ih izmešate po raznim timovima. Iznesete problem, svi se siti isvađaju, i na kraju nađu najoptimalnije rešenje Plus što lepo uče jedni od drugih i uskoro ( 1+ godina ) svi budu fini lepi tim

[Ilija Studen]

^ Da li ovo znači da od 65 programera nema ni jednog bez diplome ili sa diplomom nekog drugog fakulteta? Čisto informativno.

[crews_adder]

Ovo je BS. Mislim, nemam nista protiv diplomaca sa ETF-a, naprotiv, skidam m kapu. Ali ako je to jedino merilo u ovom slucaju... Pa napredniji srednjoskolac moze da zadovolji te uslove, sto, u stvari, znaci u neku ruku i potcenjivanje diplome ETF-a, koja narocito vredi tamo gde se znanje ceni (u visini plata pre svega).

[zark0vac]

Ako se pomenuta diploma prilaze i doprinosi u izboru kandidata za radno mesto sa tezinom da je taj kandidat uporan i istrajan, onda ok, jer nije lako zavrsiti ETF u razumnom periodu. Ali smatram da nije merilo znanja, u ovom slucaju, programera koji konkurise za posao.

@Dejan Vesic, takodje informativno, koliko imate programera bez fakulteta i koliko sa drugih fakulteta, takodje, koliko pri zaposljavanju pridajete znacaj diplomama i u kom kontekstu (da li na diplomu gledate kao na nekog sa generalno visim nivoom znanja, istrajnosti, ili nesto trece?)?
Zanimaju me cinjenice na koje poslodavac/firma najvise obraca paznju (konkretno vas slucaj).

[DejanVesic]

Originalno napisao Ilija Studen

^ Da li ovo znači da od 65 programera nema ni jednog bez diplome ili sa diplomom nekog drugog fakulteta? Čisto informativno.

Ma daleko od toga. Struktura je vrlo raznolika (možda bih sutra mogao da iskopam tačnu statistiku).

Ima i dosta programera sa srednjom školom, višom školom ... u stvari (VPN konekcija + ADSL + malo vremena), evo statistike:

Podela po stručnosti: Srednja: 24%, Viša: 9%, Visoka: 64%, Preko visoke: 3%

Unutar visoke, po fakultetima: ETF: 38%, PMF: 33%, FON: 15%, ostali fakulteti: 15%

(ima ih 75, odavno nisam brojao )

[DejanVesic]

Originalno napisao zark0vac

@Dejan Vesic, takodje informativno, koliko imate programera bez fakulteta i koliko sa drugih fakulteta, takodje, koliko pri zaposljavanju pridajete znacaj diplomama i u kom kontekstu (da li na diplomu gledate kao na nekog sa generalno visim nivoom znanja, istrajnosti, ili nesto trece?)?
Zanimaju me cinjenice na koje poslodavac/firma najvise obraca paznju (konkretno vas slucaj).

Statistike sam dao u prethodnoj poruci.

Što se intervjua / zapošljavanja tiče, imate detaljan članak na mom sajtu (link je na naslovnoj strani)

Generalni redosled: stručnost, iskustvo, diploma.

Moje iskustvo je da će fakultetlije dati kvalitetniji kod generalno, jer poseduju formalno obrazovanje (teorija jezika i automata, algoritmi, relacione baze itd).

[jablan]

Originalno napisao zark0vac

Ako se pomenuta diploma prilaze i doprinosi u izboru kandidata za radno mesto sa tezinom da je taj kandidat uporan i istrajan, onda ok, jer nije lako zavrsiti ETF u razumnom periodu.

Po toj logici treba dodati i kriterijum da je kandidat služio vojsku u brdskoj pešadiji...

[zark0vac]

^`Uporan i istrajan` pri resavanju problema, ne fizicki, inace bi po firmama svi programeri bili 2 sa 2, pili pivo na radnom mestu (navike iz brdske pesadije) i slusali Semsu dok dizu 120kg iz bencha u pus pauzama. Klasicna atmosfera u domacim firmama ;-))