DevProTalk

Forumi IT profesionalaca
web development, web design, e-business, SEO


Idite nazad   DevProTalk > Poslovanje, održavanje i marketing > e-Business
Želite da se reklamirate ekskluzivno na ovoj poziciji? Javite se

e-Business Elektronsko poslovanje, e-Commerce, poslovanje uopšteno. Sponzor: www.poslovnaznanja.com

Odgovori
 
Alati teme Način prikaza
Staro 26. 02. 2010.   #211
jasmanac
Knowledge base
Wrote a book
 
Avatar jasmanac
 
Datum učlanjenja: 24.06.2005
Poruke: 1.109
Hvala: 76
390 "Hvala" u 53 poruka
jasmanac će postati "faca" uskorojasmanac će postati "faca" uskorojasmanac će postati "faca" uskorojasmanac će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za jasmanac Pošaljite poruku preko MSN za jasmanac Pošaljite poruku preko Skype™ za jasmanac
Default

Citat:
Originalno napisao dinke Pogledajte poruku
Naravno da nam je drzava veoma osetljiva na kockanje, valjda zato ima tako puno kladionica i reklama za iste na svakom koraku.
Da ali je razlika u tome stoje bet-at-home verovatno legalno registrovan za delatnost igara na srecu i sto placa mnogo veci porez nego sto to placaju obicne firme.

Pa imas na desetine kazina u svakom gradu ali se zna nacin na koji oni posluju i znaju se njihove obaveze u smislu placanja poreza i svega ostalog.
__________________

jasmanac je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #212
mileusna
Super Moderator
Knowledge base
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Kragujevac
Poruke: 1.878
Hvala: 291
1.345 "Hvala" u 355 poruka
mileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobarmileusna je jednostavno dobar
Default

Citat:
Originalno napisao jasmanac Pogledajte poruku
Da ali je razlika u tome stoje bet-at-home verovatno legalno registrovan za delatnost igara na srecu i sto placa mnogo veci porez nego sto to placaju obicne firme.
Da je tako onda bi i Blic mogao da doda link na onaj baner jer nema nekih ograničenja za reklamiranje kladionica registrovanih u Srbiji.

Citat:
Originalno napisao bluesman Pogledajte poruku
Osim toga, tu je očigledno više stvari umešano od tog SMS servisa, kako ovi navode oni su uslužno vršili uplate na teritoriji Srbije na račune (tikete) online betting kompanija, i ako dobiju tiket - uplate im na račun dobitak. Šta je to ako nije organizacija igre na sreću?
Bluesman, kad od nekog uzimaš pare za klađenje na ruke i daješ mu lovu od klađenja na ruke i sl. taj biznis podrazumeva naoružane telohranitelje i blindirane džipove i to tako funkcioniše i sa legalno registrovanim kladionicama i kazinima. Neretko se dešava da neki tinejdžer napravi negde veliki dug, bilo u kladionici ili kazinu, pa posle dođu čike u crnom mami i tati na vrata. Mislim dešava se i starijima, ne samo tinejdžerima naravno

A mislim da si iz konteksta saopštenja pogrešno razumeo na koje se "kladioničare" misli. Ne na ove što su uhapšeni nego na posetoce koji su odlazili na sajtove kladionica i tamo polagali uloge.

Poslednja izmena od mileusna : 26. 02. 2010. u 16:37.
mileusna je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #213
3banchi
branislav mandic mando
Wrote a book
 
Avatar 3banchi
 
Datum učlanjenja: 30.10.2009
Lokacija: NS
Poruke: 1.241
Hvala: 261
486 "Hvala" u 189 poruka
3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru
Default

Ja cu malo da budem baba Vanga...

iz nekog mog iskustva stvari ce da se odvijaju na sledeci nacin:
Po saopstenju Mupa, uhapseni su zbog "неовлашћено организовање игара на срећу и прање новца."
(Pranje novca i porezi me u ovom slucaju ne zanimaju...zanima me samo da li je affiliate marketing podvodiv pod "organizovanje i priredjivanje" - sto verujem sve nas iz esnafa zanima).
Dakle ovo je krivicno delo iz Krivicnog zakona:
Citat:
član 352.
(1) Ko bez odobrenja nadležnog organa priređuje igre na sreću,
kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.
Sledece sto je bitno je iz Zakonao igrama na srecu, koji takodje propisuje krivicnu odgovornost za neovlasteno organizovanje igara na srecu ali sa zaprecenom vecom (?) kaznom nego Krivicni zakon i bez mogucnosti izricanja novcane kazne kao blazeg oblika kaznjavanja:
Citat:
X. KAZNENE ODREDBE
Krivično delo
Član 97.
Ko bez dozvole, odobrenja ili saglasnosti nadležnog organa
priređuje igre na sreću, kazniće se za krivično delo kaznom zatvora od najmanje šest meseci do tri godine.
Pored toga isti zakon regulise i prekrsajnu odgovornost izmedju ostalog i u ovim slucajevima:
Citat:
Član 10.
Zabranjeno je priređivanje i učestvovanje u igrama na sreću
suprotno odredbama zakona, kao i:
1) učestvovanje u igrama na sreću koje se priređuju u
inostranstvu, za koje se ulozi plaćaju na teritoriji Republike;
2) prikupljanje uloga u Republici za učestvovanje u igrama na
sreću koje se priređuju u inostranstvu;
3) prodaja, ustupanje, izdavanje, oglašavanje i svako drugo
predstavljanje
inostranih srećki i tiketa (listića) za igre na sreću na teritoriji Republike;
Ovde sam naznacio 'priredjivanje" jer ce se sud morati odrediti prema tome da li drzanje linkova podvodivo pod taj pojam ili ne, ali u svakom slucaju sankcija je prekrsaj odnosno novcana kazna.
Sto se tice oglasavanja...cini se da su stvari jasne - linkovi se mogu smatrati oglasavanjem, ali to isto bi se moralo primeniti na sve medije, stampane, elektronske, sportske manifestacije i sl. Puno je bilo iznesenih primera za oglasavanje, a ja bih samo podsetio na sinocnu maestralnu pobedu Partizna i na centralnu reklamu stampanu ispod oba kosa za stranu kladionicu cije ime ne bih da pominjem - da me drotovi ne bi optuzili za reklamiranje!
Prema tome svako ko drzi neki link na svom sajtu ili poseduje te specijalisticke sajtove za kladjenje i igre na srecu - nek se zamisli u svetlu poslednje recenice iz saopstenja Mup-a:
Citat:
Поред тога, наставиће се с акцијом откривања Интернет сајтова преко којих се врши оваква нелегална активност.
E sad...sta mi ovo govori u konkretnom slucaju nasih kolega:

Tesko mi je razumeti da bi tuzilastvo moglo podici optuznicu za ucinjeno krivicno delo "neovlastenog priredjivanja nagradne igre" ni po Krivicnom zakonu, ni po Zakonu o igrama na srecu. To je jednostavno van pameti da se linkovi, oglasavanje, marketing ka nekoj delatnosti mogu podvest pod organizovanje. Jer bez obzira koliko je predmetni sajt u funkciji kladjenja sa uputstvima, dojavama i sl...to je samo reklamni sajt koji ubire svoje prihode od reklame, odnosno linka...nebitno da li je reklama banner ili ppc link ili affiliate link. Banner se placa po ceni mesto/vreme prikazivanja, ppc po broju klikova a affiliate link po ugovorenoj proviziji za dovodjenje kupca, to je valjda jasno.
Dakle ostaje samo prekrsaj "oglasavanje" i to je po mom sudu jedino za sta kolege mogu odgovarati (uz ponovnu ogradu u vezi poreza, utaje, privatnih racuna).
I onda dolazim do kvake...zasto ovakva buka od strane policije, medija i sl. Odgovor smo uglavnom apsolvirali kroz mnoge postove - usudili su se da ugrabe nesto profita nekim jacim igracima.
Da li ce policija ubediti tuzilastvo da delo kvalifikuje kao krivicno delo? Verovatno nece, ali ako i tuzilastvo legne na te "dokaze" pa dodje do optuzenja i suda onda sam siguran da ce sud ipak doneti oslobadjajucu presudu.
Zasto onda to policija i specijalno odelenje rade? Zato sto su u funkciji "nekoga" i nebitno im je da li ce imati slucaj ili ne.
Bitno im je da su podigli veliku prasinu, priveli velike mafijase, slikali ih, pobrali simpatije neukih gradjana, ubrali lepe profesionalne ili politicke poene, poplasili stotine nas koji polako skidamo linkove koji bi nam mogli odrediti slicnu sudbinu - svoj cilj su postigli u prvom danu maestralne akcije.
Da li oni odgovaraju za svoje "propuste u sluzbi" i "krive procene slucaja"???
Ne odgovaraju, naprotiv bivaju nagradjeni.
__________________
...
Ej, živote, teško ovo jebote,
mani me se živote, ti ga nabijem!
3banchi je offline   Odgovorite uz citat
"Hvala" 3banchi za poruku:
Staro 26. 02. 2010.   #214
STELLANOVA
expert
Master
 
Avatar STELLANOVA
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Lokacija: EU
Poruke: 609
Hvala: 47
51 "Hvala" u 37 poruka
STELLANOVA će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za STELLANOVA Pošaljite poruku preko AIM za STELLANOVA Pošaljite poruku preko MSN za STELLANOVA
Default

Citat:
Originalno napisao 3banchi Pogledajte poruku
Tesko mi je razumeti da bi tuzilastvo moglo podici optuznicu za ucinjeno krivicno delo "neovlastenog priredjivanja nagradne igre" ni po Krivicnom zakonu, ni po Zakonu o igrama na srecu. To je jednostavno van pameti da se linkovi, oglasavanje, marketing ka nekoj delatnosti mogu podvest pod organizovanje. Jer bez obzira koliko je predmetni sajt u funkciji kladjenja sa uputstvima, dojavama i sl...to je samo reklamni sajt koji ubire svoje prihode od reklame, odnosno linka...nebitno da li je reklama banner ili ppc link ili affiliate link. Banner se placa po ceni mesto/vreme prikazivanja, ppc po broju klikova a affiliate link po ugovorenoj proviziji za dovodjenje kupca, to je valjda jasno.

Tu je problem jer se pare dobijaju tako sto se uplacuje procenat od POTROSENE SUME NA KOCKANJE a ne kao suma za marketing, broj klikova ili slicno (i to se naplacuje ali izmedju ostalog i ono sto sam caps lockovao a sto nije dozvoljeno u Srbiji bez licence).
STELLANOVA je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #215
3banchi
branislav mandic mando
Wrote a book
 
Avatar 3banchi
 
Datum učlanjenja: 30.10.2009
Lokacija: NS
Poruke: 1.241
Hvala: 261
486 "Hvala" u 189 poruka
3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru
Default

@stellanova
Ti definitivno ne kapiras marketing i ne mozes da uocis razliku sta je reklama i naknada za reklamu (nebitno na koji nacin si placen za reklamu, da li od klika ili od provizije po pojedinacnom poslu) a sta je osnovna delatnost.
__________________
...
Ej, živote, teško ovo jebote,
mani me se živote, ti ga nabijem!
3banchi je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #216
smarkovic
Slobodan Marković
Qualified
 
Datum učlanjenja: 21.03.2006
Lokacija: Beograd
Poruke: 153
Hvala: 67
86 "Hvala" u 30 poruka
smarkovic će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za smarkovic
Default

@3Banchi
Gledaš neku bajatu verziju Zakona o igrama na sreću. Odavno taj zakon ne propisuje krivična dela, već samo prekršaje (a krivično delo je premešteno u KZ).
smarkovic je offline   Odgovorite uz citat
"Hvala" smarkovic za poruku:
Staro 26. 02. 2010.   #217
STELLANOVA
expert
Master
 
Avatar STELLANOVA
 
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Lokacija: EU
Poruke: 609
Hvala: 47
51 "Hvala" u 37 poruka
STELLANOVA će postati "faca" uskoro
Pošaljite ICQ poruku za STELLANOVA Pošaljite poruku preko AIM za STELLANOVA Pošaljite poruku preko MSN za STELLANOVA
Default

A po kom cenovniku se naplacuje ta reklama? Da li ce svako dobiti isto za klik ili zavisi od para koje potrosi na kockanje? To se zove procenat u poslu (kockarskom) i zabranjeno je osim ako nemas licencu. Ti mozes to da zoves reklamom, marketingom i slicno ali to pravno nije marketing nego procenat od zarade ostvarene kockanjem.
STELLANOVA je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #218
3banchi
branislav mandic mando
Wrote a book
 
Avatar 3banchi
 
Datum učlanjenja: 30.10.2009
Lokacija: NS
Poruke: 1.241
Hvala: 261
486 "Hvala" u 189 poruka
3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru3banchi ima spektakularnu auru
Default

@smarkovic

Moze biti, ali ne menja sustinu...pravio sam razliku izmedju krivicne i prekrsajne odgovornosti.
(zato mi je i bila cudna razlika u propisivanju kazne)
__________________
...
Ej, živote, teško ovo jebote,
mani me se živote, ti ga nabijem!
3banchi je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #219
jablan
VD IT Direktora
Invented the damn thing
 
Avatar jablan
 
Datum učlanjenja: 08.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 2.118
Hvala: 503
1.307 "Hvala" u 282 poruka
jablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamenjablan je pravi dragi kamen
Default

Citat:
Originalno napisao STELLANOVA Pogledajte poruku
Tu je problem jer se pare dobijaju tako sto se uplacuje procenat od POTROSENE SUME NA KOCKANJE a ne kao suma za marketing, broj klikova ili slicno (i to se naplacuje ali izmedju ostalog i ono sto sam caps lockovao a sto nije dozvoljeno u Srbiji bez licence).
Samo još da objasniš gde to piše da je kažnjivo uzimati procenat a nije kažnjivo uzimati neku fiksnu sumu (npr. za plaćeni oglas u novimana).
jablan je offline   Odgovorite uz citat
Staro 26. 02. 2010.   #220
Ekvador
old school
Professional
 
Datum učlanjenja: 12.02.2009
Poruke: 322
Hvala: 22
57 "Hvala" u 41 poruka
Ekvador is on a distinguished road
Default

Ne moze se nazvati ni saucesnistvo, niti klasican partnerski odnos, a jos manje organizovanje igara na srecu.
Ovo je klasican marketing, sa tim sto webmaster ne dobija fiksno, vec po ucinjenim radnjama negovih korisnika, ali to je sve marketing, ustupanje reklamnog prostora, sa tim da se ceka akcija korisnika. Da je bilo placeno po kliku, to je onda ok ili sta je poenta ovih dole dezurnih policajaca?
Ekvador je offline   Odgovorite uz citat
Odgovori



Pravila pisanja
Možete ne započinjati nove teme
Možete ne slati odgovore
Možete ne slati priloge
Možete ne izmeniti svoje poruke
vB kôd je Uključen
Smajliji su Uključen
[IMG] kod je Uključen
HTML kôd je Isključen
Pogledajte forum

Slične teme
Tema Početna poruka teme Forum Odgovori Poslednja poruka
Uhapseni zbog Internet kazina mileusna e-Business 129 16. 03. 2011. 21:26
Tužba zbog klevete na forumu borstale Opušteno 44 31. 01. 2008. 14:47
Java Script bug u FF zbog doctype-a! flash_back (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS 10 08. 12. 2006. 00:42
Priča dana : Glavom u banderu zbog igrice Mr.Paja Opušteno 17 25. 11. 2006. 21:52
Tužba protiv Exit-a zbog domena www.exitfest.org Aleksandar Marković Opušteno 18 10. 11. 2006. 22:15


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 01:38.


Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.