Uhapšeni zbog internet kladionice - Strana 25

ivanhoe · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao torbica

Krajnje je vreme da pokusamo makar malo da uprostimo Internet poslovanje. Prostim pregledom tema utvrdicete da se svi zalite na komplikovane i nejasne Zakone i procedure. Mozda je ovo pocetak nekog zajednickog delanja. IT industrija je zasad nevidljiva ali ona drzavi donosi milionske devizne prihode. Bojim se da cemo sve vise morati ukoliko ne edukujemo strucnu javnost morati da objasnjavamo sta affiliate, odakle uplate sa offshore kompanija, sta su licence za softver i slicno.

Ako je moguce na doticni skup bi trebalo pozvati i nekog pravnika i/ili knjigovodju koji bi dali neka prakticna tumacenja oko prava i obaveza vezanih za ovaj tip posla, narocito vezano za poslovanje fizickih lica, jer je to cini mi se najmutniji deo price i tu najvise ljudi krsi zakone (dobrim delom iz neznanja)..

acca · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao torbica

Mogli bi da organizujemo jedan skup u PKS-u (tamo postoji IT podkomora da se tako izrazim) u kojoj su ljudi koji bi podrze akciju sa DPT-a (citali ceo tred)

Ideja je da organizujemo skup, gde bi pozvali cyber serife i cyber tuzilju i porazgovarali o cyber kriminalu, standardima, saradnji sa IT zajednicom, prezumpciji nevinosti i medijskom spinovanju takvih dela.

Da se upoznamo...

E 3banchi ako mozes da ovo malo uoblicis, bilo bi lepo.

A vi ostali, molim vas da date vase misljenje o ovoj ideji.

Molim samo clanoce DPT koji zive u EU - Bugarskoj, da se uzdrze od trolovanja jer se ova tema ne tice njih. Za njih vaze zakoni iz EU - Bugarske.

Odlična ideja. Još kad bi i Matićka htela da dođe ...

Xpirit · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao acca

Odlična ideja. Još kad bi i Matićka htela da dođe ...

Maticka skoro da nema nista s tim... treba Dacic, Jelasic i ministarka finansija da dodju...

Captain · 01. 03. 2010.

Dve tri na ovu temu...

I sami vidite sta se dogodilo, i za sta su optuzeni. Klasicna smejurija, kakvo organizovanje igara na srecu?! Vidim da ste pominjali Drzavnu lutriju Srbije, da je nekome smetalo da su oni tu... Upravo tako.

Naime, u Srbiji kladjenje preko interneta nije bilo moguce legalno. Kao sto znate, nema domace kladionice koja nudi online kladjenje ( Meridian ne racunajte, oni rade na foru). Mozzart vec dugo vremena ima spremljen kompletan software za online kladjenje, ali nemaju dozvole. Skoro ( pre oko 6 meseci) su testirali sistem sa onim takmicnjem, gde su igraci igrali sa odredjenim brojem bodova online. Nema boljeg testa od tog.

Sada, na domace trziste dolazi kladionica Balkan City. Oni su usli u dil sa Drzavnom lutrijom Srbije, i zajedno krecu online kladjenje. Vec imaju licencu i sve potrebne dozvole, i gotovo da je pitanje samo dana kada ce krenuti... Tako da, treba polako ukloniti protivnike, a ko ce to lakse nego drzava ( na sebi svojstven nacin)?!

Nadam se da nisam smorio, pozdrav!

Markok · 02. 03. 2010.

Sastavio sam ovo saopštenje, na osnovu onoga što je 3banchi ranije postovao, ako neko podržava nek klikne "zahvalite se", ako ne promeniću naslov tako da glasi u moje ime. Da se oglasimo, da ne bude da smo ovde džaba diskutovali.

Ako neko ima predlog za izmenu, nek predloži.
------------

Saopštenje grupe članova Stručnog foruma developera
Proglašeni za najbolji sajt o sportskom klađenju u svetu, u Srbiji u zatvoru

Povodom hapšenja naših kolega web developera Đorđa Đokića, vlasnika firme Limessoft iz Kragujevca i Dušana Jagličića želimo ovim saopštenjem odgovoriti na hajku koja se vodi po medijima i bolje osvetiliti u čemu je krivica i da li ima krivice za ono za šta ih optužuju.

Đorđe Đokić i Dušan Jagličić terete se da su na svojim stranicama www.freebetting.net i www.kladionicar.com izvršili krivično delo neovalšćenog organizovanja igre na sreću i pranja novca (proizašlog iz tog krivičnog dela), tako što su na svojim stranicama omogućili zainteresovanim licima da izvrše on line klađenje a pribavljeni novac uložili u više banaka iako su znali da potiče iz krivičnog dela.

1. Netačan je navod da se sajtovi www.kladionicar.com i www.freebetting.net bave organizovanjem igre na sreću. Organizovanjem igara na sreću bave se kladionice koje primaju uplate i vrše isplate, poput Bet-at-home i drugih
2. Netačan je navod da se na pomenutim sajtovima moglo vršiti klađenje u šta se svaki laik može uveriti posetom pomenutim sajtovima
3. Pomenuti sajtovi zarađuju od reklama u formi affiliate marketinga

Iz bombastičnih i grubih medijskih članaka jasno se upućuje na to da su pomenute kolege izvršile nekakvu prevaru, (koga?), da su deo organizovanog kriminala koji pere pare i sl. Šta je cilj ovih grubih naslova? To ostavljamo na čast i savest novinara, urednika ili njihovih "izvora bliskih istrazi".

Ipak nas raduje činjenica da su, sudeći po komentarima na ovu vest na mnogim web sajtovima, čitaoci shvatili o čemu se radi odnosno da je stvar višestruko predimenzionirana i da služi samo nekakvom senzacionalizmu na korist i medijima i istražnim organima.

Smatramo očiglednim da se Đorđe i Dušan nisu bavili organizovanjem klađenja nego oglašavanjem. Postavlja se i pitanje da li rezidenti Srbije mogu legalno posedovati sajtove koji se nalaze u inostranstvu i koji oglašavaju strane kladionice. Oglašavanje stranih kladionica u Srbiji je prekršaj za koji je predviđena novčana kazna a u stranoj zemlji gde se server nalazi je legalno. Prvi pristup kaže da se ne može odvojiti internet sajt od onoga kome idu prihodi i u tome vide nadležnost državnih organa Srbije. Drugi pristup kaže da su prihodi – prihodi i na njih se plaća porez u zemlji gde je rezident, ali da sadržaj internet sajta mora biti u skladu sa zakonom u zemlji gde se nalazi. Odnosno, zakoni Srbije važe na teritoriji Srbije, a pomenuti interent sajtovi se fizički nalaze na teritoriji Sjedinjenih država. Postoje odluke sudova u Srbiji koje potvrđuju drugi pristup ali u Srbiji ne važi prezidentno pravo.

O tome će odlučiti sud, ali i uslučaju kada bi zauzeo stav da je nadležan za reklame koje se fizički emituju u stranim zemljama (u kojima je takva aktivnost dozvoljena), to predstavlja prekršaj za koji je zaprećena novčana kazna. Ostaje pitanje, da li je moguće da zbog moguće novčane kazne od 50ak hiljada dinara Đorđe i Dušan zaslužuju da budu predstavljeni kao kriminalci sa većim slikama u drugom dnevniku nego što su imali Šiptar i Kum?

U Srbiji je malo poznato da je sajt www.freebetting.net izabran za najbolji sajt na svetu o sportskom klađenju, o čemu se više informacija može videti na http://www.probjave.com/objava/20100...jt-2009-godine i http://soccerlens.com/awards/2009-soccerlens-awards/
Ovde verovatno i leži objašnjenje otkud prihod od 550.000 evra toliko sumnjiv istražnim organima. Vreme će to potvrditi ili demantovati.

I na kraju, ono što čini ovaj slučaj posebno interesantnim je činjenica da glavna imovina Đorđa Đokića i Dušana Jagličića nisu računari i monitori nego bitovi i bajtovi od kojih je sačinjen sajt www.freebetting.net i www.kladionicar.com a koji se nalaze na serveru u stranoj državi, i koji su i dalje aktivni. Pravi je paradoks da zahvaljujući velikom prisustvu u medijima, ovi sajtovi sada svojim vlasnicima verovatno donose više prihoda nego dok su bili na slobodi !!!

Naravno, jos jednom želimo da se ogradimo u odbrani kolega samo na ovaj deo koji se tiče web marketinga i affilate zarade . Ne stajemo u odbranu nikakvih eventualnih poreskih prekršaja i prestupa, ukoliko ih je bilo, a za šta do sad i nisu optuženi.

mileusna · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao torbica

Cyber policija nije najsrecnija sto radi ovaj slucaj, pogotovu sa ovakvim medijskim spinovanjem.

Baš mi ih žao... Pa sledeći put neka im saopštenje ne piše neko iz narkotika već neko iz njihovog odseka pa neće biti spinovanja. Svi mediji su samo preneli saopštenje MUP-a u njegovom integralnom obliku, tako da su za to spinovanje najveći krivci oni sami.

japan · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao mileusna

Svi mediji su samo preneli saopštenje MUP-a u njegovom integralnom obliku, tako da su za to spinovanje najveći krivci oni sami.

Izvini, ali nisi sasvim u pravu. Neki mozda i jesu preneli u integralnom obliku, ali ostali su automatski uključili "sensational keyword maker" mašinu. Nek su samo naslove provukli kroz nju, eto ti žutilo da ne može žuće biti.

Da ne spominjemo one gangsterske slike, i to da odgovoran medij ne bi trebalo da objavljuje puna imena osumnjičenih, čak ni ako je to MUP uradio u svom saopštenju.

3banchi · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao mileusna

Baš mi ih žao... Pa sledeći put neka im saopštenje ne piše neko iz narkotika već neko iz njihovog odseka pa neće biti spinovanja. Svi mediji su samo preneli saopštenje MUP-a u njegovom integralnom obliku, tako da su za to spinovanje najveći krivci oni sami.

A spinovanje je kao sto sam vec ranije rekao i bio cilj sam po sebi...pa puno ih se ovajdilo od toga.

Markok · 27. 02. 2010.

Citat:

Originalno napisao torbica

Cyber policija nije najsrecnija sto radi ovaj slucaj, pogotovu sa ovakvim medijskim spinovanjem. Ganjaju novac i poreklo istog, ne idu na priredjivanje igara na srecu. E sad da li je u pitanju neciji ego i zelja za slavom ili je ciljana akcija (nekom su zasmetali) to ne znam.

Znači brkama je toliko teško da poveruju da neko može zaraditi 500k evra od legalnog posla.

Da li to znači da će svako ko zarađuje pristojno od legalnog posla i prima uplate preko "kladionice" moneybookers prvo morati 30 dana u zatvor, pa posle ćemo videti?

Eto, moj prilog za faq.

nixa · 27. 02. 2010.

Torbice, ti si jedino koji ima dovoljno "juice" da organizujes takav event. Ono sto sa ove strane mogu da kazem da cemo da mi to podrzimo koliko je to moguce.

Hajde da postavimo to za 9 Mart ( simbolicki ) a razlog zasto je to 9 Mart bi bilo jer su svi cele sledece nedelje na CeBIT-u, 8 mart ostavljamo zenama a 9 mart za revolt.

02. 03. 2010.	#5
Markok expert Expert Datum učlanjenja: 14.11.2008 Lokacija: Srbija Poruke: 539 Hvala: 142 129 "Hvala" u 67 poruka	Sastavio sam ovo saopštenje, na osnovu onoga što je 3banchi ranije postovao, ako neko podržava nek klikne "zahvalite se", ako ne promeniću naslov tako da glasi u moje ime. Da se oglasimo, da ne bude da smo ovde džaba diskutovali. Ako neko ima predlog za izmenu, nek predloži. ------------ Saopštenje grupe članova Stručnog foruma developera Proglašeni za najbolji sajt o sportskom klađenju u svetu, u Srbiji u zatvoru Povodom hapšenja naših kolega web developera Đorđa Đokića, vlasnika firme Limessoft iz Kragujevca i Dušana Jagličića želimo ovim saopštenjem odgovoriti na hajku koja se vodi po medijima i bolje osvetiliti u čemu je krivica i da li ima krivice za ono za šta ih optužuju. Đorđe Đokić i Dušan Jagličić terete se da su na svojim stranicama www.freebetting.net i www.kladionicar.com izvršili krivično delo neovalšćenog organizovanja igre na sreću i pranja novca (proizašlog iz tog krivičnog dela), tako što su na svojim stranicama omogućili zainteresovanim licima da izvrše on line klađenje a pribavljeni novac uložili u više banaka iako su znali da potiče iz krivičnog dela. 1. Netačan je navod da se sajtovi www.kladionicar.com i www.freebetting.net bave organizovanjem igre na sreću. Organizovanjem igara na sreću bave se kladionice koje primaju uplate i vrše isplate, poput Bet-at-home i drugih 2. Netačan je navod da se na pomenutim sajtovima moglo vršiti klađenje u šta se svaki laik može uveriti posetom pomenutim sajtovima 3. Pomenuti sajtovi zarađuju od reklama u formi affiliate marketinga Iz bombastičnih i grubih medijskih članaka jasno se upućuje na to da su pomenute kolege izvršile nekakvu prevaru, (koga?), da su deo organizovanog kriminala koji pere pare i sl. Šta je cilj ovih grubih naslova? To ostavljamo na čast i savest novinara, urednika ili njihovih "izvora bliskih istrazi". Ipak nas raduje činjenica da su, sudeći po komentarima na ovu vest na mnogim web sajtovima, čitaoci shvatili o čemu se radi odnosno da je stvar višestruko predimenzionirana i da služi samo nekakvom senzacionalizmu na korist i medijima i istražnim organima. Smatramo očiglednim da se Đorđe i Dušan nisu bavili organizovanjem klađenja nego oglašavanjem. Postavlja se i pitanje da li rezidenti Srbije mogu legalno posedovati sajtove koji se nalaze u inostranstvu i koji oglašavaju strane kladionice. Oglašavanje stranih kladionica u Srbiji je prekršaj za koji je predviđena novčana kazna a u stranoj zemlji gde se server nalazi je legalno. Prvi pristup kaže da se ne može odvojiti internet sajt od onoga kome idu prihodi i u tome vide nadležnost državnih organa Srbije. Drugi pristup kaže da su prihodi – prihodi i na njih se plaća porez u zemlji gde je rezident, ali da sadržaj internet sajta mora biti u skladu sa zakonom u zemlji gde se nalazi. Odnosno, zakoni Srbije važe na teritoriji Srbije, a pomenuti interent sajtovi se fizički nalaze na teritoriji Sjedinjenih država. Postoje odluke sudova u Srbiji koje potvrđuju drugi pristup ali u Srbiji ne važi prezidentno pravo. O tome će odlučiti sud, ali i uslučaju kada bi zauzeo stav da je nadležan za reklame koje se fizički emituju u stranim zemljama (u kojima je takva aktivnost dozvoljena), to predstavlja prekršaj za koji je zaprećena novčana kazna. Ostaje pitanje, da li je moguće da zbog moguće novčane kazne od 50ak hiljada dinara Đorđe i Dušan zaslužuju da budu predstavljeni kao kriminalci sa većim slikama u drugom dnevniku nego što su imali Šiptar i Kum? U Srbiji je malo poznato da je sajt www.freebetting.net izabran za najbolji sajt na svetu o sportskom klađenju, o čemu se više informacija može videti na http://www.probjave.com/objava/20100...jt-2009-godine i http://soccerlens.com/awards/2009-soccerlens-awards/ Ovde verovatno i leži objašnjenje otkud prihod od 550.000 evra toliko sumnjiv istražnim organima. Vreme će to potvrditi ili demantovati. I na kraju, ono što čini ovaj slučaj posebno interesantnim je činjenica da glavna imovina Đorđa Đokića i Dušana Jagličića nisu računari i monitori nego bitovi i bajtovi od kojih je sačinjen sajt www.freebetting.net i www.kladionicar.com a koji se nalaze na serveru u stranoj državi, i koji su i dalje aktivni. Pravi je paradoks da zahvaljujući velikom prisustvu u medijima, ovi sajtovi sada svojim vlasnicima verovatno donose više prihoda nego dok su bili na slobodi !!! Naravno, jos jednom želimo da se ogradimo u odbrani kolega samo na ovaj deo koji se tiče web marketinga i affilate zarade . Ne stajemo u odbranu nikakvih eventualnih poreskih prekršaja i prestupa, ukoliko ih je bilo, a za šta do sad i nisu optuženi. __________________ Netsrbija Auto krediti Najputovanje Poslednja izmena od Markok : 02. 03. 2010. u 00:52.

27. 02. 2010.	#10
nixa Nikola Denić Sir Write-a-Lot Datum učlanjenja: 18.05.2005 Lokacija: Beograd Poruke: 3.694 Hvala: 160 458 "Hvala" u 164 poruka	Torbice, ti si jedino koji ima dovoljno "juice" da organizujes takav event. Ono sto sa ove strane mogu da kazem da cemo da mi to podrzimo koliko je to moguce. Hajde da postavimo to za 9 Mart ( simbolicki ) a razlog zasto je to 9 Mart bi bilo jer su svi cele sledece nedelje na CeBIT-u, 8 mart ostavljamo zenama a 9 mart za revolt. __________________ Do not ask yourself what the world needs. Ask yourself what makes you come alive, and then go do that. Because what the world needs is people who have come alive

Slične teme
Tema	Početna poruka teme	Forum	Odgovori	Poslednja poruka
Uhapseni zbog Internet kazina	mileusna	e-Business	129	16. 03. 2011. 20:26
Tužba zbog klevete na forumu	borstale	Opušteno	44	31. 01. 2008. 13:47
Java Script bug u FF zbog doctype-a!	flash_back	(X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS	10	07. 12. 2006. 23:42
Priča dana : Glavom u banderu zbog igrice	Mr.Paja	Opušteno	17	25. 11. 2006. 20:52
Tužba protiv Exit-a zbog domena www.exitfest.org	Aleksandar Marković	Opušteno	18	10. 11. 2006. 21:15

01. 03. 2010.	#4
Captain član Na probnom radu Datum učlanjenja: 28.02.2010 Poruke: 30 Hvala: 0 1 "Hvala" u 1 poruci	Dve tri na ovu temu... I sami vidite sta se dogodilo, i za sta su optuzeni. Klasicna smejurija, kakvo organizovanje igara na srecu?! Vidim da ste pominjali Drzavnu lutriju Srbije, da je nekome smetalo da su oni tu... Upravo tako. Naime, u Srbiji kladjenje preko interneta nije bilo moguce legalno. Kao sto znate, nema domace kladionice koja nudi online kladjenje ( Meridian ne racunajte, oni rade na foru). Mozzart vec dugo vremena ima spremljen kompletan software za online kladjenje, ali nemaju dozvole. Skoro ( pre oko 6 meseci) su testirali sistem sa onim takmicnjem, gde su igraci igrali sa odredjenim brojem bodova online. Nema boljeg testa od tog. Sada, na domace trziste dolazi kladionica Balkan City. Oni su usli u dil sa Drzavnom lutrijom Srbije, i zajedno krecu online kladjenje. Vec imaju licencu i sve potrebne dozvole, i gotovo da je pitanje samo dana kada ce krenuti... Tako da, treba polako ukloniti protivnike, a ko ce to lakse nego drzava ( na sebi svojstven nacin)?! Nadam se da nisam smorio, pozdrav!