|
Domain Name Service (DNS) Sva pitanja vezana za DNS servere i domene |
|
Alati teme | Način prikaza |
24. 06. 2009. | #21 | |
xippster
Master
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 681
Hvala: 102
138 "Hvala" u 84 poruka
|
Off Topic: meni je druga stvar odmah upala u oci Citat:
Poslednja izmena od xippi : 24. 06. 2009. u 01:47. |
|
24. 06. 2009. | #22 |
Moderator
Expert
|
sta se zna?
|
24. 06. 2009. | #23 |
Moderator
Expert
|
This is a forwarded message
From: Srdan Stojkovic / To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Wednesday, June 24, 2009, 1:53:44 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Podržavam Torbicin zahtev da se članovima skupštine dostave tražene informacije. Goranova primedba je na mestu! Primarno pismo mora biti ćirilica ! Veliki pozdrav Poslednja izmena od torbica : 26. 06. 2009. u 01:51. |
24. 06. 2009. | #24 |
old school
Professional
Datum učlanjenja: 19.04.2007
Poruke: 372
Hvala: 139
70 "Hvala" u 43 poruka
|
Off Topic: Pa onda nije OK |
24. 06. 2009. | #25 |
Moderator
Expert
|
This is a forwarded message
From: Slobodan Markovic <smarkovic@netcentar.org> To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Wednesday, June 24, 2009, 2:10:13 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Bane, 1. Niko nije tražio da se podaci redovno objavljuju, već se radi o ad-hoc zahtevu 2. Niko nije pominjao ili najavljivao preispitivanje odluka direktora ili UO 3. Svakako smatram da direktor mora da ima odgovor na pitanja članova UO ili Skupštine o tome zašto je za neku stvar ili posao izabrao osobu X ili firmu Y 4. Pravo na blagovremeno i potpuno informisanje je osnovno pravo članova Skupštine. RNIDS je dužan da ispuni ovu obavezu prema članovima. Ispunjenje te obaveze nema veze sa preispitivanjem odluka, već sa prikazom činjeničnog stanja. 5. Koja je to zvanična procedura da se nešto u vezi sa poslovanjem RNIDS proveri? Jedino što proizilazi iz Pravila jeste mogućnost za upućivanje zahteva nadležnom organu RNIDS u slobodnoj formi, što je i urađeno. Ono što ja vidim na delu je nesposobnost RNIDS da pruži zvaničan odgovor na potpuno legitimna pitanja sopstvenih članova, a da pritom taj odgovor ne bude u stilu "mobilni pretplatnik trenutno nije dostupan, molimo pokušajte kasnije" 6. To što je nešto u skladu sa pravilima o nabavci i zakonom ne znači da ispunjava potrebe zbog kojih postoji, da je opravdano itd. Na primer, nesporno je pravo direktora da angažuje ljude po ugovoru, ali ako direktor angažuje 6 ili 7 ljudi za posao koji realno može da obavi jedna osoba, onda je to neracionalno trošenje sredstava. Takve stvari moraju da budu proverive, ne smeju da se guraju pod tepih ili pravdaju slobodom direktora da troši pare sve dok igra u okvirima budžeta. Ako postoje indicije da se određena sredstva u RNIDS ne troše namenski i racionalno, RNIDS je dužan da istraži situaciju, pruži relevantne podatke i da neko obrazloženje opravdanosti. Priroda RNIDS, kao organizacije koja počiva na poverenju zajednice, prosto nalaže takvo postupanje. 7. Organi RNIDS uvek mogu da odrede nivo detaljnosti izveštaja i to nije sporno. Sporno je to što se diskusija ne vodi u pravcu razmatranja KAKO DATI ODGOVOR, nego KAKO IZBEĆI ODGOVOR. 8. Nepostojanje pravila ne sme da bude opravdanje za uskraćivanje odgovora na potpuno legitimna pitanja članova Skupštine o funkcionisanju organizacije. Odgovor mora biti dat na neki način, a kada se pravilnici naprave i stupe na snagu, onda će odgovori biti pisani na način regulisan pravilnicima. 9. RNIDS nije zatvorena firma, nego je organizacija koja obavlja posao od opšteg interesa. Zato se ne slažem sa tezom da onaj koji se zanima za funkcionisanje RNIDS mora da bude član Skupštine. Članstvo u Skupštini daje privilegiju formulisanja, predlaganja i glasanja o predlozima. Takođe, sasvim je OK da prioritet u informisanju imaju članovi Skupštine, ali RNIDS ne sme da razmišlja o informisanju samo u okvirima svoje strukture. Dakle, da ponovim: RNIDS POČIVA NA POVERNJU koje široka zajednica ima u njega i posao koji obavlja. Kada to poverenje nestane, RNIDS neće moći da radi. Zato ne može da nas ne zanima šta o RNIDS i njegovom funkcionisanju misle novinari, forumaši i drugi. Na njih se ne odnosi privilegija "blagovremenog i potpunog informisanja", što znači da nemaju prioritet #1 u informisanju, ali to ne znači da nemaju pravo da budu informisani ili, kao se predlaže, da treba da budu potpuno ignorisani. Pozdrav, Sloba |
24. 06. 2009. | #26 |
novi član
Na probnom radu
Datum učlanjenja: 10.10.2007
Poruke: 13
Hvala: 1
0 "Hvala" u 0 poruka
|
Mislim da bi lica koja finansiraju RNIDS, a medju tim licima su i registranti domena trebali da imaju dostupnost informacija o visini plata i troskova, jer ti troskovi uticu na visinu cene domena. Ipak RNIDS upravlja javnim dobrom - nacionalnim domenom, stoga postoji odgovornost prema svim vlasnicima javnim dobrom - gradjankama i gradjanima Srbije.
Stoga kao jedan od finansijera RNIDS-a me zanima zasto neko u RNIDS-u ima protiv da se javno isticu podatci, jer mi to lici kao da neko iz RNIDS-a nesto krije. Onaj ko krije, i saucesnici, informacije, a radi u telu koje upravlja javnim dobrom po meni treba da bude sankcionisan. Mozda bi bilo dobro da se svim licima (pravnim i fizickim iz Srbije) omoguci pristupanje RNIDS-u po razumnoj ceni. AV snimak sednica skupstine, kao i otvorenih sednica UO bi pomoglo da sacuva/popravi/pokvari autoritet RNIDS-a u javnosti.
__________________
info.in.rs |
25. 06. 2009. | #27 |
Moderator
Expert
|
24. jun lista skupstine rnids - Sloba
Bane,
evo odgovora na tvoja pitanja: > - da li je UO raspravljao o dostavi ovih informacija članovima skupštine, i ako nije, zašto nije Nije raspravljao o dostavi informacija, nego o načinima kako da se izbegne dostavljanje informacija. Zašto se zauzima takav kurs zaista ne znam, ali se nadam da će da se izmeni. Takođe, ovo nije prvi put da članovi Skupštine ili članovi UO traže neke informacije, pa da moraju da rađaju mečku dok ne dođu do njih > - da li UO nema ili ne želi da da ove informacije UO za sada nema te informacije i ne postoji nalog kancelariji da spremi te informacije. > - u slučaju da nema, da li to znači da UO do sada nije bio u stanju da kontroliše direktora i šta nam ukazuje na to da će u buduće biti u stanju Perke je previše kratko bio direktor, a što se v.d. tiče, bolje da ne počinjem o tome > - u slučaju da ima, a ne želi da ih da, ko se u UO protivi dostavljanju ovih informacija i zašto Ja sam čuo dve glavne grupe argumenata A) šta će im ti podaci B) ne možemo da ih damo zbog zaštite privatnosti druge ugovorne strane. U diskusiju o argumentima tipa A) neću ni da otvaram raspravu, jer je bespredmetna. Što se tiče grupe argumenata B) oni jesu validni, ali nisu održivi. Dakle, ako je zaista tačno da elementarni podaci o ugovorima (naziv ugovorne strane, vrsta robe/usluga koje su predment ugovora, uplaćeni iznos na godišnjem nivou) ne mogu da budu objavljeni bez saglasnosti druge ugovorne strane, tražio sam od UO da se svi ugovori aneksiraju kako bi se objavljivanje ovih podataka omogućilo ili da se raskinu ugovori koji ne mogu da budu aneksirani na ovaj način. Potpuno je skandalozno za jednu organizaciju koja obavlja posao od opšteg interesa kao JEDINI registar u zemlji, da ne može da objavi, ako je potrebno i ako tako odluče organi RNIDS, način na koji se troši novac. - šta si preduzeo kao član UO da se ova situacija promeni (bez obzira da li je uzrok prvi ili drugi) Kukao, tražio stavljanje na dnevni red, predlagao odluke UO, pa čak ponekad i dovodio sebe u sumanutu situaciju da predlažem odluke UO kojima se izdaju zaduženja zaposlenima, pored živog direktora ili v.d. direktora (recimo, u vezi sa realizacijom izveštaja radne grupe o javnosti rada, čija realizacija inače stoji već mesecima, a izveštaj o realizaciji UO nije dobio ni posle nekoliko ponovljenih i usvojenih zaključaka, pa sada ja moram da pravim analizu, jer inače neće biti napravljena nikad). Ja sam lepo i jasno rekao više puta i na Skupštini i na UO da ću, ako ne bude pomaka u vezi sa poštovanjem Pravila fonda, a pogotovo javnosti rada, učiniti sve da se takva situacije promeni. Prvo preko UO, kada ne bude moglo tim putem, onda preko Skupštine, a kada ni to ne bude upalilo, onda preko foruma, medija itd. Ova organizacija mora da ispuni sva svoja obećanja data javnosti pre osnivanja, a naročito ona koja su zapisana u Pravilima fonda i koja se odnose na javnost rada i dostupnost/proverivost informacija o radu organizacije. RNIDS više nema niti jedan jedini izgovor za neispunjavanje tih obaveza. Formalno je registrovan, ima dozvolu ICANN, ima pare, ima kancelariju. Dakle, nemam više nameru da pristajem na čekanje, odugovlačenje, polovična ili privremena rešenja, jer za time prosto više nema nikakve potrebe. Takođe, moram da se osvrnem na ono što uporno pokušavaš da protumačiš kao pokušaj uvođenja samoupravljanja. Naime, takve teze prosto nisu održive, jer niko ne predlaže postojanje stalne kontrole, prethodnih provera i drugih vrsta real-time ili near-real-time nadzora nad direktorom ili poslovanjem fonda. Ovde se radi o tome da, ako neki član UO ili Skupštine (pa čak i šire javnosti) izrazi sumnju u regularnost ODREĐENE transakcije ili ugovora, ODREĐENOG segmenta poslovanja ili ODREĐENE odluke, mora postojati mogućnost provere TOG ODREĐENOG segmenta i pružanje nekog odgovora/obrazloženja, a sve u skladu sa specifičnim položajem i ulozi koju RNIDS ima u Srbiji kao jedini registar Internet domena. Dakle, niko ne predlaže formiranje komisija, niko ne predlaže da Skupština odobrava svaku transakciju direktora, niko ne predlaže da se sve transakcije RNIDS na dnevnom nivou javno objavljuju, nego da postoji mogućnost uvida u određene segmente poslovanja i funkcionisanja RNIDS. Što se tiče ICANN, evo ti recimo kako izgleda kratka prezentacija izveštaja koji su napravili kada su im ljudi kukali da ne znaju na šta ICANN troši njihove pare: http://syd.icann.org/files/meetings/...23jun09-en.pdf Evo ti ceo izveštaj: http://www.icann.org/en/financials/e...9may09-en.pdf: Evo ti kako kako izgleda fancy on-line izveštavanje o finansijskom poslovanju ICANN: http://forms.icann.org//idashboard/public/ Eto tako radi neprofitna organizacija, registrovana u surovo kapitalističkoj Kaliforniji, a mi moramo da trošimo mesece i godine da bismo prvo DOKAZALI da RNIDS treba da primenjuje takve standarde poslovanja i da se ne radi o recidivima komunizma. Pa majku mu staru... Pozdrav, Sloba |
25. 06. 2009. | #28 |
Moderator
Expert
|
|
25. 06. 2009. | #29 |
Goran Pilipović
Sir Write-a-Lot
|
Sve više razmišljam da mi ovo bude novi potpis na forumu
__________________
Goran Pilipović a.k.a. Ugly Fingers Bradley f.k.a. bluesman I don't always know what I'm talking about but I know I'm right! |
"Hvala" bluesman za poruku: |
25. 06. 2009. | #30 |
Moderator
Expert
|
obezbedjivanje javnosti rada
http://www.jevtovic.rs/galerija/main...2_itemId=14323 mojoj sreci nije bilo kraja http://www.jevtovic.rs/galerija/main...2_itemId=14325 |
|
|
Slične teme | ||||
Tema | Početna poruka teme | Forum | Odgovori | Poslednja poruka |
App za pisanje dokumentacije | dinke | Web aplikacije, web servisi i software | 6 | 03. 12. 2010. 21:42 |
Ukidanje dostavljanja skenirane dokumenatacije za RS domen | torbica | Domain Name Service (DNS) | 72 | 28. 02. 2009. 20:22 |
Jednostavan bookmarklet za pretragu PHP dokumentacije | Ilija Studen | PHP | 2 | 09. 02. 2007. 14:16 |
Vojna obaveza | Ilija Studen | Opušteno | 30 | 29. 04. 2006. 00:37 |