Daleko (ispred) je Madjarska

[zextra]

Problem znanja engleskog jezika i jeste i nije problem - uzecu kao primer GPRS korisnike. Nekako su jos i uspeli da podese svoj telefon, ali nakon toga koriste max nekoliko sajtova, i to uglavnom domacih, delom jer ne znaju za druge sajtove, a delom jer im mozda nisu potrebni - na domacim pronalaze informacije koje su im neophodne, ili eventualno iskusniji korisnici pogledaju mail i tome slicno... Ne kazem da svi tako rade, vec velika vecina prosecnih korisnika. Ista analogija se moze primeniti i na racunare. Ako postoji dovoljan broj domacih sajtova sa interesantnim sadrzajima, prilagodjenih nasem jeziku, bice i ljudi koji ce biti zainteresovani da uce i istrazuju (pod ucenjem podrazumevam proces koji recimo korisnik mobilnog treba da prodje da bi uspesno pronasao zeljenu informaciju na wap-u). Setite se da je televizija pre bila isto sto i sad racunari, danas TV predstavlja svojevrstan prozor u svet, isto ceka i racunare na nasim prostorima...

@YU TLD: da li ima istine u onim starim pricama da bi promena YU TLD-a bila dosta skupa investicija (pre svega mislim na sav posao koji treba da se odradi da bi se postojeci sajtovi prilagodili novom tld-u)?

[Dejan Bizinger]

Jos nesto u vezi ove diskusije. Madjarska ima 9.32 miliona pretplatnika na mobilnu telefoniju sto predstavlja trzisno ucesce od 92.4%. Ovo je jedan od najboljih rezultata u Evropi. Prosto je neverovatno koliko jedna zemlja moze da nazaduje a druga da napreduje za 15 godina.

Kompletna vest:
http://www.telegeography.com/cu/arti...943&email=html

[dinke]

Originalno napisao Dejan Bizinger

Prosto je neverovatno koliko jedna zemlja moze da nazaduje a druga da napreduje za 15 godina.

Eeee .. ja se sećam u Svetu Kompjutera tamo negde 1990-te, SK je objavio interview sa nekim iz MTV-a koji su tada imali planove o otvaranju MTV-a na srpsko-hrvatskom jeziku, a u međuvremenu bi cela SFRJ trebala biti pokrivena cable-om i slični planovi. A šta je bilo u narednih 15 godina, ne želim da se prisećam. Uglavnom nedavno dobismo MTV adria, dakle, otprilike smo 15 godina prethodnih godina prespavali.

Što se tiče našeg NIC-a, sistem kako on radi se nije menjao maltene od prve pojave Interneta na ovim prostorima (dakle cirka 10-tak godina). Lično smatram da registracija .yu (.cs ,whatever) domena ne može biti besplatna. Ali zato treba otvoriti tržište, tako da svako, ali baš svako može kupiti domen koji želi. Rumunija, Poljska, Češka ... sve ove zemlje imaju whois servise i online registraciju domena. Zašto mi to nemamo ?

[nixa]

pazi trziste za yu-tdl postoji u smislu komercialnog resenja ... samo je pitanje da li nekom u interesu da to bude komercialno resenje ( koliko god to zvucalo nelogicno )

[bojan_bozovic]

Zalosno je, ali kako nema nikakve masne provizije u tom poslu, nikome nije u interesu.

[mungos]

Meni se dopada Mađarska XXX industrija, tu su napravili pravi posao u svjetskim okvirima, ovo sa Internetom su sitnice
Sad bilo bi zanimljivo naći studije o tome koliko su Mađari iskoristili prednost ogromne domaće produkcije za najpopularniji biz na mreži. Mislite i o tome

Inače kod mene je na sajtu jedan čovjek dobro sumirao priču o razvoju srpske online scene:

VP:
razvoj yu interneta treba zamisliti kao rad na stotinama malih sajtova kvaliteta yellow caba, ovog i jos par drugih blogova, popboxa, naslova i slicno
pozdrav

Dejan Bizinger:
Da bi vise ljudi bilo zainteresovano da prave sajtove, mora da se promeni nacin poimovanja Interneta kako kod korisnika tako i kod onih koji treba da se oglasavaju. Autori portala ne treba da razmisljaju o bogacenju preko noci i potrebno je da pre svega vole to sto rade a pare ce doci kao logican rezultat dobrog i napornog rada. Evo da uzmem primer sxc.hu Pretpostavljam da su oni do nedavne investicije imali vise troskova nego koristi ili ako su i imali koristi ne verujem da su imali nesto previse prihoda. Imali su veliku bazu zadovoljnih korisnika a to se kad-tad isplati.

S tim što je trebalo šest ili više godina (ne znam kada je isti osnovan) plaćati ogromne troškove održavanja jednog od najpopularnijih free stock images sajtova na svijetu. Interesatno je iz čijeg džepa?

Drugi primer bi mogao biti weblogsinc.com Napravili su mrezu blogova, u startu su mnogi mislili da od njihovog poslovnog modela nema nista, ali vremenom su poceli da zaradjuju preko $2000 dnevno samo preko Adsensa cak usli i u zvanican Case Study Google-a za Adsensa a sada su deo AOL.

pratim weblogs inc. bukvalno od njihovog prvog dana, sticajem okolnosti brian alvey, njihov CTO i co-founder je radio dugo godina sa Zeldmanom kojeg sam ja vizitivao dnevno, uglavnom pratio sam čitavu njihovu priču, tabloidska kvazi-prepucavanja Calacanis - Denton, uglavnom u isti je skrkana mjesecima ogromna lova, a realnost je da je proračunati Calacanis nevjerovatno dobro prošao i ispao najpametniji od sve djece u selu. ne znam koji je bio AOL-u da ih kupi, ali u suštini Weblogs Inc. od silne mreže ima tri sajta koji su apsolutni hit, možda još par zanimljivijih, ostali su korisni ali u oblastima koje prate dosta daleko od vrha i velike posjećenosti... Odnosno ono što su oni htjeli da profuraju kao mrežu od 70-80 blogova (inače početni plan im je sezao po godinama 100, 150, 250...) se u stvari svodi na maksimalno pet kvalitetnih blogova (čak pitanje da li i toliko) i ogroman buzz.

[djoca]

Ajd' i ja malo da mislim danas

Ne bih se slozio da je problem broj jedan u registraciji domena, a ni da korisnika Interneta ima toliko malo kao sto se misli....mada daleko od toga da su obe stavke na zeljenom nivou.

Ako posmatram neko blize i dalje okruzenje, kao i promet u rač maloprodajama u proteklih godinu i nešto jače, cenim da veći deo populacije (govorim o populaciji koja ima nesto para, ostali su nebitni za pricu) vec ima kuci racunar, samim tim i pristup netu. Ajd recimo da sam sklon da tvrdim da svaka porodica u Srbiji koja mesecno privredi cirka 400 evra ima racunar u domacinstvu. Ne kazem da je to ogroman broj, ali opet to su svi za koje se vredi boriti. Takodje, ko god dodje do nekih prihoda vecih, bilo do povecanja plate, bilo do neke vece svotice (otpremnine, prodaja akcija,...) prvo sto uradi je kupovina racunara. Znaci, po meni nije realno ocekivati veci rast broja korisnika od onog koji je trenutno, a i ovo sto postoji nije dovoljno iskorisceno.

Sto se tice domena, mislim da je sto se kreiranja sadrzaja tice, skoro totalno nebitna prica. Sve se bojim da je neki genijalan sadrzaj propao jer nisu mogli da registruju co.yu domen.

Telekom je nesto o cemu ne vredi trositi reci ni vreme....a i od kletvi vise nema vajde.

Sta je problem po meni? Pre svega obrazovanje. Zatim, promocija internet sajtova publici koja je neobrazovana.
Obrazovanje ovdasnjih ljudi je na ekstremno niskom nivou...govorim o informatici u bilo kom vidu (nije ni na ostalim poljima bolje, ali ajd za drugu temu). Pokusacu da plasticno predstavim situaciju koja se javlja mislim u 90% slucajeva pri kupovini u proteklih n godina. So, prvi problem koji se javlja kad mama ili tata donesu masinu kuci je sto ne umeju da je ukljuce. Namestili im momci masince, stavili na sto koji su kupili za tu namenu, povezali....i to je to. Masina sedi na stolu i kupci je zadivljeno gledaju. Zove se klinac iz komsiluka da pomogne..naime, obicno je prvi problem kako otici na internet (sto kao govori o zainteresovanosti), kako da pustim muziku, kako da gledam film...Klinac to pokaze (preko kurca naravno posto je za dz), oni nesto skapiraju, malo dave klinca posle telefonom i masina se lagano pretvara u masinu za gledanje filmova i slusanje muzike. Sto se koriscenja Interneta tice, obicno se svodi na postu i eventualno jedan ili dva sajta koja im je neko pokazao. Klinac ih vremenom otkaci tako sto svaku sledecu posetu odlaze sto vise moze, te jednom ne dodje uopste. Ukoliko imaju svog klinca, on je veoma zainteresovan za igranje igrica, te ga opismenjavanje matorih roditelja ne zanima previse. Opcija upisivanja nekog ubrzanog kursa racunara postoji, ali tu udaramo u problem ustanova koje se time bave. 'Skola racunara' ima na sve strane, cena kursa je mala, gradivo je nabijeno u sto manje casova kako bi se koliko toliko isplatilo svima u lancu. Program kursa je prilagodjen osobama koje bi da nauce od svega po malo, pa od tog svega, na kraju ne dobiju nista. Na kraju kursa, roditelji malog Perice obicno odustaju, shvataju da je to djavolja masina i da ko god kaze da to cudo moze da im zaradi pare, klevece i laze....sve nadajuci se da ce njihov mali ipak da tu nesto ucini posto ionako ceo dan zeva u sokocalo (mali ili igra igrice ili gleda pornjave, ali oni to ipak ne mogu da vide).

Esad Plavi, kako resiti ovu verovatno prilicno bezizlaznu situaciju.
Obrazovanje...situacija: klince ne zanima, profesore prvo zabole, drugo, budimo realni, Dinke uostalom moze da potvrdi, ko je na kraju otisao u prosvetu? Mrka kapa. Nema znanja, nema volje, usudio bih se reci da oprema postoji (skoro svuda).
Kako se moze resiti? Prvo klince moze zainteresovati samo neko ko zna vise od njih mnogo i jos pri tom to znanje ume da prenese. Drugo, klince moze da zainteresuje Internet recimo kao tema, a koriscenje Office paketa i ne bas ekstremno.
So, predavaci i program. Pricao sam o znanju vecine predavaca...sve i da zele ne umeju. Njihova promena je nemoguca, te je ovo jedan neresiv problem. Program je lako promeniti...mislim da je cak omoguceno predavacima da predaju maltene sta zele, ali zbog problema broj 1, mrka kapa.
Privatne skole moraju da se bore za svaki dinar i zbog stanja na trzistu nije moguce da opstanu ako ponude kurs koji je skup i dug. Znaci i tu nema vajde.
Mozda se moze pokusati mas medijima..tj recimo nekim TV kursevima....ali i tu nesto nisam bas optimistican.

Sto se tice offline promocije.....znaci, moj stav je da ljudi koji imaju racunare ima dovoljno (koliko toliko), ali je problem sto oni mozda umeju da udju na tri sajta cije adrese znaju napamet. Zaboravi Google...to je svetlosna godina od naseg proseka. Prilicno sam ubedjen da bi neka offline kampanja mogla da privuce prilican broj ljudi na neki sajt koji inace sajt nikad nasli ne bi i koji bi ukoliko tu nadju zeljenu informaciju bili stalni posetioci (izmedju ostalog i zbog toga sto za drugi sajt nemaju pojma). Ajd, uskoro cu pokrenuti jednu offline kampanjicu (mozda) pa cu vam javiti da li su rezultati onakvi kakve sam ocekivao.

Smorio sam....sorry...

[bojan_bozovic]

Samo da dodam, dok su Ameri i Englezi ucili pre 25 godina da rade na kompjuterima, ovde su nas ucili Mirku i Slavku (da, to je bilo obavezno gradivo!) a koliko to zatucuje da ne navodim, s obzirom da se neki ni do dana danasnjeg nisu oporavili. Toliko o nasem cuvenom obrazovanju.

[nixa]

Ovim tekstom si mi dao jednu odličnu ideju ... tnx ....

[bluesman]

Kada pogledate malo iskrenije, spustite priču na banalan nivo, za razvoj interneta u ovoj i okolnim zemljama više su učinile razne Severine, Suzane Mančić i slične teme, nego bilo ko i bila šta drugo. Svi su se u to vreme kačili na net.

Problem se može razložiti na nekoliko osnovnih činjenica.

Nema dovoljno interesantnih sadržaja. Malo-malo pa niče neki Nuke-based portal međutim sve se to pretvori u kopiranje nekih vesti, sekciju sa vicevima, smešne slike i forum. I svi postanu gotovo identični.

Svest ljudi je nerazvijena, a tome su krivi svi. Najveći su krivci možda oni koji mistifikuju računare, valjda pokušavajući da dignu sebi "cenu" kao nekome ko "razbija računare". Ne postoji organizovana edukacija, ili bar nije na iole ozbiljnom nivou. Ide do banalnih primera, recimo u jednoj višoj školi, na odseku koji ima predznak "e-", studentima se uskraćuje pristup internetu čak i za vreme vežbi. Asistenti, predavači ... treba da mole nekog "baju" da im "pusti" malo internet...

Tehnologija je na nivou kamenong-internet-doba. Čak i kada osmislite nešto, najviše vas sprečava ili raspoloživa tehnologija koja treba da vam omogući sve to ili raspoloživa tehnologija kranjeg korisnika. Previše monopola na telekomunikacijama, previše ograničenja, u jednom trenutku jednostavno ili odustanete ili prekinete tu gde ste stali jer shvatate da nema svrhe ići dalje.

Platežna moć. Kako očekivati da neko koristi internet svakodnevno kada je internet sat skup za ove uslove pa čim se zakači jedva čeka da se otkači da uštedi koji dinar, a i sam proces "kačenja" može da potraje nekoliko desetina minuta. 1500-3000 dinara za neki ADSL, cable i slično je još uvek (pre)velika stavka u budžetu mnogih porodica. Sve to utiče i na vlansike sajtova kojima se rad svodi na volonterski jer jednostavno nemaju dovoljnu zaradu, osim ako ne rade pornografiju.

Nije za sve kriv nic.yu . Na kraju domen može da se kupi za šaku dolara godišnje, to je najmanji izdatak.