Wikileaks - zasto je vazan i moze li opstati?

[3banchi]

Originalno napisao degojs

@3banchi:
Svaka priča ima 2 strane. Pazi, čerupao je i NS korpus. Pitaj ljude u Vukovaru šta oni misle kako su prošli i jesi li ti prošao bolje ili gore na kraju i slično, itd.

Ok...ici cu za vikend u Vukovar da pitam ljude kako su prosli sa NS korpusom.
Usput cu obici rusevine koje su nekada pripadale meni i mojoj porodici i jos nisu obnovljene.
Otici cu i na groblje, i pravoslavno i katolicko, da zapalim svece nekolicini mojih prijatelja a zapalicu jednu svecu i u tvoje ime i preneti im tvoju veliku zal za sudbinu koja ih je snasla i tvoju poruku da su sami krivi sto su se cerupali i da bolju sudbinu nisu ni zasluzili.
A kad pitas kako sam ja prosao - bolje ili gore? Pa prosao sam bolje...ja pisem.

Ali kakve veze sve to ima sa temom Wikileaksa i Assangea?
Zasto ti uvek imas neodljivu potrebu da temu spustas na neki licni nivo?
Zasto na svaki pomen Amerike koji ti nije po volji ti ubacis balkanski background?
Uzecu si za pravo da odgovorim umesto tebe.
To se zove sindrom palanackog mentaliteta...ti se savrseno uklapas u lik kojeg tumaci Bata Stojkovic u filmu Ko to tamo peva.
Mi, ruzni, prljavi i zli balkanci ne znamo kakvo je njasre ovde pa nam ti ostvareni amerikanac moras otvarati oci???

[jablan]

@ivanhoe: Ono što je jako interesantno je što u USA ne postoji pandan, sa 300M naspram 60M stanovnika.

[jablan]

Originalno napisao srdjan

Kako izgleda "ućutkivanje neposlušnih" u Rusiji, Kini, Severnoj Koreji ili Iranu, nekadašnjem DDR, Mjanmaru, Venecueli... imaš na primeru ubijenih novinara, aktivista, pripadnika druge vere, političke opcije ili ljudi koji samo žele bolji život, ili barem probaju da pobegnu iz ovih oaza ljudskih prava. Asange, Majkl Mur ili bilo ko sličnog CV-a ne bi dugo poživeo tamo. Stoga je svako poredjenje neprimereno.

Pa upravo ti praviš poređenje.

Poenta je u tome da Kina, S. Koreja, Iran i ostali nikad ni nisu pretendovali na demokratiju i ljudska prava. (Rusija danas da, i tu zaista nema mnogo razlike.) Ono za šta je WL bitan je upravo ogoljavanje tog licemerja zapada. Kapiram da će većina pametnjakovića ovde reći "pa sve se to znalo", ali uopšte nije tako - njihovi birači su očigledno verovali u njihove priče i ovo je neki pozitivan pomak u tom smeru. Daleko od toga da će padati vlade (posebno ne u USA), ali polako se i tamo budi kritička svest.

[srdjan]

Interesantan razgovor sa Vojinom Dimitrijevićem na temu WL-ovog "demokratizovanja špijunaže":

http://b92.fm/channel/Ka%C5%BEiprst/72154.html

[ivanhoe]

Originalno napisao jablan

@ivanhoe: Ono što je jako interesantno je što u USA ne postoji pandan, sa 300M naspram 60M stanovnika.

Po reakcijama na ovo, a i uopste, izgleda da su US i Evropa ipak 2 sveta sa nekim dodirnim tackama, ali i mnogo vise razlika nego sto se cini na prvi pogled (a Bliski istok je opet nesto sasvim trece, njih niko ne kapira, a ni oni nikoga...)

[degojs]

Ok...ici cu za vikend u Vukovar da pitam ljude kako su prosli sa NS korpusom.
Usput cu obici rusevine koje su nekada pripadale meni i mojoj porodici i jos nisu obnovljene.
Otici cu i na groblje, i pravoslavno i katolicko, da zapalim svece nekolicini mojih prijatelja a zapalicu jednu svecu i u tvoje ime i preneti im tvoju veliku zal za sudbinu koja ih je snasla i tvoju poruku da su sami krivi sto su se cerupali i da bolju sudbinu nisu ni zasluzili.
A kad pitas kako sam ja prosao - bolje ili gore? Pa prosao sam bolje...ja pisem.

Kao što vidiš, za čerupanje nekog na Balkanu nikad nisu bili potrebni Amerikanci. To je i bila moja poenta. Raditi jedni drugima po komšiluku takve stvari a ovamo pričati da nas sve skupa čerupaju Ameri, da nije to malo.. neobično?

Ali kakve veze sve to ima sa temom Wikileaksa i Assangea?Zasto ti uvek imas neodljivu potrebu da temu spustas na neki licni nivo?
Zasto na svaki pomen Amerike koji ti nije po volji ti ubacis balkanski background?

Kako? Ti si pomenuo Balkan, ja se nadovezao, zar ne?

Uzecu si za pravo da odgovorim umesto tebe.

Naravno... :-)

To se zove sindrom palanackog mentaliteta...ti se savrseno uklapas u lik kojeg tumaci Bata Stojkovic u filmu Ko to tamo peva.
Mi, ruzni, prljavi i zli balkanci ne znamo kakvo je njasre ovde pa nam ti ostvareni amerikanac moras otvarati oci???

Mogu da raspravljam, što da ne? I ja uopšte tako ne mislim o ljudima kod nas. Samo zato što ja branim Amere za mnoge stvari, ne znači da automatski pljujem nekog drugog, to ti izvodiš takvu automatsku vezu. Koja ne postoji.

Ono što ja ne radim jeste da izmišljam priče kao ti, svako malo. Koji je tvoj problem sa zapadom, ja ne znam tačno, niti me insteresuje iskreno, ali primećujem da uporno voliš da izmišljaš stvari koje su jednostavno netačne. Pokušaj biti realan.

[3banchi]

Originalno napisao degojs

Mogu da raspravljam, što da ne?

Samo nastavi, zelim ti sve najbolje.
Mene takve decacke rasprave ko je jaci, bolji, veci...ne impresioniraju.
Mozes ti i bolje.
U svakoj zemlji imas people i sheeple.
Gledaj da izaberes pravu stranu.

[bluesman]

Originalno napisao degojs

Kao što vidiš, za čerupanje nekog na Balkanu nikad nisu bili potrebni Amerikanci. To je i bila moja poenta. Raditi jedni drugima po komšiluku takve stvari a ovamo pričati da nas sve skupa čerupaju Ameri, da nije to malo.. neobično?

Uh uh uh ... ovo ti je izjava godine Znaš da ja nisam u tom fazonu da su "oni zli, mi dobri" ... ali ovo je izjava za medalju

No, to nije tema ovog našeg okupljanja, ja bih stvarno zamolio da se držimo teme ... znači wikileaks. Blagodarim

[degojs]

Originalno napisao jablan

Daleko od toga da će padati vlade (posebno ne u USA), ali polako se i tamo budi kritička svest.

Budi se? Da bi se uopste nasao neko ko ce to da uradi, iznese tajna dokumenta, pa jos vojnik, kriticka svest mora da bude rasirena u drustvu. Ne pada taj covek sa Marsa. Moze se desiti da je deo neke male grupe, ali ovde to nije slucaj: mislim da nisi upoznat dobro sa npr. podrskom/kritikom rata u Iraku u Americi poslednjih 7+ godina.


Ko i kako je izneo Pentagon Papers 70-ih? Covek visoko na polozaju, NAKON sto je posetio anti-ratne demonstracije i video sta drugi pricaju i onda promenio misljenje o svemu.

Davnih je dana njihov predsednik i to zvezda kao Ajzenhauer pricao vrlo kriticno o military-industrial complex-u, itd.

Ma kada je to kod njih prosla bilo kakva odluka, ova ili ona, bilo sta, da je krupnija, a da nije imala ogromnu kritiku sa neke strane? Nema toga u SAD.

[degojs]

Originalno napisao bluesman

Uh uh uh ... ovo ti je izjava godine Znaš da ja nisam u tom fazonu da su "oni zli, mi dobri" ... ali ovo je izjava za medalju

Pojasni...

No, to nije tema ovog našeg okupljanja, ja bih stvarno zamolio da se držimo teme ... znači wikileaks. Blagodarim

..ili cuti :-)

Nije fer nekom reci tipa "lupas, ali dalje necemo." Zar ne? Znaci i javljas se samo da to i uradis: pljuckas.