30. 01. 2011. | #31 | |
old school
Expert
Datum učlanjenja: 09.04.2009
Poruke: 465
Hvala: 80
72 "Hvala" u 46 poruka
|
Citat:
Ali, kako za ovaj, tako i za bilo koji drugi sajt/ rad itd.. postoje neki da kažem normativi. a ovo što sam već rekao, rekao sam u smislu, da treba neko da uradi posao za 100 puta manje novca, kako bi neki medij napravio reportažu, kako bi se, na kraju, sprečilo uzaludno i besmisleno trošenje novca, koji ljudi izdvajaju plaćajući porez, doprinos... nikako u smislu snižavanja relane cene. uostalom, važnije je ovo što je mileusna rekao, sajt (očistimo Srbiju) 25000 evr, a Srbija u blatu. -- takođe, ne slažem se oko procene štete Poslednja izmena od metaphysic : 30. 01. 2011. u 14:48. |
|
30. 01. 2011. | #32 | |
Web designer
Professional
|
Off Topic: Citat:
|
|
30. 01. 2011. | #33 | |
old school
Expert
Datum učlanjenja: 09.04.2009
Poruke: 465
Hvala: 80
72 "Hvala" u 46 poruka
|
Citat:
Off Topic: Da. A u Srbiji postoji 150ak opština, 30ak gradova. Svakom gradu po 33.3 milona evra. Poslednja izmena od metaphysic : 30. 01. 2011. u 15:46. |
|
30. 01. 2011. | #34 |
Иван Бишевац
Qualified
|
Ја мислим да је претерано ово о чему причате, да би радили овакав сајт за око 250 евра. Чак и да урадиш овакав сајт за 15 дана (у шта сумњам чак и да се ради у ЦМС), долазимо до просека око 17 евра. То је за једног програмера мало, обичан физикалац на грађевини код мог ћалета има 15 евра плус храна и пиће. Да ли програмер да ради за исту плату?
А и још једна ствар је битна, ти никад не знаш шта може да тражи један министар, мислим какви уврнути захтеви могу да буду. Ипак кад послујеш са једном државном институцијом постоји један ниво одговорности, па и то треба додатно наплатити. Одговорности у смислу да ако нешто крене да не ваља ти мораш да нађеш начин да то направиш и то у неком временском року. Док код неког другог клијента чак и да не завршиш за годину дана, биће он незадовољан али се неће читава јавност узбудити око тога. А овамо замислите да касните са издрадом и Дулић вас зове, и притиска да то буде готово за пар дана. Е па ако хоћеш да буде готово за пар дана онда то ћу ти липо и наплатити. Значи можда 1500-2000 евра би било у реду. Можда и мање али ето радиш са државом. Али 25000 је много, ту се слажемо. |
30. 01. 2011. | #35 | |
nobody
Expert
Datum učlanjenja: 19.04.2007
Poruke: 537
Hvala: 14
705 "Hvala" u 106 poruka
|
Citat:
UBR, sad kad su ih uhvatili sa spuštenim gaćama, mogu da se vade koliko hoće (a ni to ne znaju). Kao u onom lošem vicu, kad su seljaka zatekli u sličnoj situaciji iza krave... "Šta to radiš komšija? Ništa, spremam se da je*em kravu. Šta god drugo da ti kažem, ne bi mi verovao." Mislim, jeste da svakako gubimo utakmicu (ovo je sve sitno za korupciju koja vlada ovde, iako se Dulić već saplitao na javnim nabavkama), ali narod je gladan golova. |
|
30. 01. 2011. | #36 |
Ivan Dilber
Sir Write-a-Lot
|
Ovakve poslove bi morale da dobijaju samo firme koje posluju 100% u skladu sa zakonom, redovno placaju poreze, sa par legalno zaposlenih, kojima se placaju svi doprinosi i koji su prijavljeni na pun iznos plate, i naravno sa dobrim referencama i iskustvom. Normalno da takva firma ne moze da naplati isto kao mali Perica koji zivi kod keve i caleta i radi da bi imao kintu za pivo vikendom. To tako ide svugde, drzava ne treba i ne sme da radi sa bilo kim, i normalno je da za to mora da se plati vise. Zato su price o 250 ili cak 2500 eura naivne, ili ne umete da sabirate ili ste previse navikli da se nesto muva sa porezima, pa ste taj deo prevideli...
Saberite sami, da recimo imate mali doo sa 2 programera i dizajnerom koje placate mesecno neto platu od 1000e i 2x 800e respektivno (sto i nije neka plata za iskusnu ekipu) i na to placate poreze i doprinose (beshe oko 75%?), pa zatim trebaju vam jedna sekretarica i jos jedna osoba za unos podataka ((300e + 200e) * 1.75), i na kraju treba vlasnik nesto i da zaradi (recimo da je skroman/na i hoce 1200e + plati porez 20% na dividende)... i na to onda dodje i porez(10%)... i da ne zaboravimo mesecna kirija za najam prostora + dazbine (600e?) i amortizacija za opremu koja se koristi (ajd da zanemarimo).... sabiram u glavi, pa sam mozda malo omanuo, ali to je oko 7-8000eura? Za jedan mesec postenog rada u Srbiji, ako placas sve poreze, prijavis sve radnike i poslujes u skladu sa zakonom (i verovatno sam ja jos i zaboravio pola stvari koje treba da udju u racun). Ako ta firma naplati 2500e, onda ispada da mora da zavrsi to za 10 dana i da uradi 3 takva posla mesecno samo da bi opstala? O 250 e necu ni da raspravljam, to je besmislica... tako da kad se raspravlja o tome koliko naduvane cene ostete zemlju (sto je za svaku osudu, da me ne shvatite da ih branim... ja bih ih sve povesao na Slaviji), ne treba zaboraviti ni koliko neplacanje poreza i rad na crno ostete zemlju, da ne budemo licemeri... kad ste zadnji put radili u IT firmi i bili prijavljeni na belo na celu sumu? Sto se niko ne zgrazava na to sto cak i najvece firme u Srbiji, ukljucujuci i NGO sektor salju ljude u Bosnu da dizu plate? i ne samo sto neplacanje poreza osteti budzet, nego unisti neravnopravnom konkurencijom i obaranjem cena i sve one koji bi mozda hteli da posluju legalno...i to je onda dead loop iz koga je nemoguce izaci...
__________________
Leadership is the art of getting people to want to do what you know must be done. Poslednja izmena od ivanhoe : 30. 01. 2011. u 17:25. |
7 članova zahvaljuje ivanhoe za poruku: |
30. 01. 2011. | #37 |
Dejan Grujic
Professional
Datum učlanjenja: 29.09.2005
Poruke: 380
Hvala: 9
64 "Hvala" u 40 poruka
|
Da dodam da u računicu treba da se doda i "ler", kad bi računao samo čistu platu to bi značilo da je ekipa uposlena 100% vremena, a to je nerealno kad se radi na manjim projektima.
|
30. 01. 2011. | #38 |
novi član
Na probnom radu
Datum učlanjenja: 08.09.2006
Poruke: 23
Hvala: 1
4 "Hvala" u 3 poruka
|
^ upravo.
|
30. 01. 2011. | #39 |
Siva eminencija
Grand Master
|
Uz to kad uzmes u obzir koliko se ceka na naplatu od drzave, troskove mozes da pomnozis sa dva u startu i da se nadas da neces biti bas toliki baksuz.
|
30. 01. 2011. | #40 |
branislav mandic mando
Wrote a book
Datum učlanjenja: 30.10.2009
Lokacija: NS
Poruke: 1.241
Hvala: 261
486 "Hvala" u 189 poruka
|
@ivanhoe
Ne slazem se sa nacinom na koji izvodis racunicu. Stvar je u tome sto ni jednog poslodavca/narucioca ne interesuje koliko ti imas uposlenih, koliko imas projekata mesecno, ili imas li praznog hoda sto neko rece. Postoji samo cena radnog sata i uobicajeni normativi satnica za odredjeni proizvod ili uslugu koju odredjuje trziste. To je tako u svim bransama. A apsolutno se slazem da treba naplatiti i ono sto se ne vidi na prvi mah kad gledas neki sajt...a to je odrzavanje kao garancija funkcionalnosti, to je bezbednost, update, backup i sl. To se regulise ugovorom i naravno da pogotovo drzava ne bi smela kupovati "poluproizvod" bez ovoga sto sam pobrojao. Zato su smesne obe price...i 25k i 0,25k.
__________________
... Ej, živote, teško ovo jebote, mani me se živote, ti ga nabijem! |
4 članova zahvaljuje 3banchi za poruku: |
|
|