|
07. 12. 2009. | #1 |
Knowledge base
Wrote a book
|
Po meni je kljucno pitanje da li postoji alternativa?
OK svako moze da odluci da ne primi vakcinu i to je licna odluka, to stoji. Ali da li imas alternativu toj svojoj odluci? Desice se, da neko nije hteo da primi vakcinu i zarazi se virusom i koja mu je alternativa? Opet ce na kraju morati da primi vakcinu u koju god zdravstvenu ustanovu da ode na lecenje. Svaka vakcina ima svoje nuspojave samo je kod pojedinih to izrazenije. Recimo ujede te neka zivotinja ili se povredis negde napolju i moras primiti tetanus koja isto ima svojih nezeljenih posledica. Da li ces je odbiti u tom trenutku kada si svestan da stvari mogu poci veoma lose po tebe? Pa naravno da neces jer nemas alternativu. E isto je to i ovde slucaj. Zivimo u takvom svetu koji je nepredvidiv i neke stvari jednostavno nemaju alternativu kao sto je to ljudski zivot. Upravo je u tome i kljucno pitanje. OK neces primiti vakcinu ali koja je alternativa onda? |
07. 12. 2009. | #2 | |
Moderator
Wrote a book
Datum učlanjenja: 09.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.165
Hvala: 71
175 "Hvala" u 58 poruka
|
Ja ni sam ne znam da li cu je primiti, vrlo verovatno necu. Mene vise muci pitanje oko vakcinacije mog sina.
Alternativa onih koji nece da se vakcinisu je - nadaju se da se nece zaraziti a i ako se zaraze, da ce odlezati virus lakse ili teze, steci imunitet na isti i nastaviti dalje. To iz razloga sto je poznato da je 90% onih koji su ga dobili imali blage simptome, ili barem ne teze od sezonskog gripa. Kada neko vec dobije svinjski grip onda mu vec nece dati vakcinu jer nece imati efekta, jer za stvaranje imuniteta od iste je potrebno oko 3 nedelje, a kod dece mladje od 9 godine, pre svega kod beba, cesto se to produzava na period od 6 nedelja, jer posle 3 nedelja od prve vakcine prime drugu vakcinu i nakon toga jos treba 3 nedelja da se stvori imunitet. Inace, najteze stvari u zivotu su kada moras da biras manje zlo. Citat:
__________________
Flirtic.rs - social dating baziran na testovima i anketama | Karike.com - upoznaj nove osobe |
|
07. 12. 2009. | #3 | ||
novi član
Na probnom radu
Datum učlanjenja: 27.07.2007
Poruke: 22
Hvala: 0
2 "Hvala" u 2 poruka
|
Preventivno nema alternative.
Ostaje mogućnost da se u slučaju infekcije odmah primeni terapija antivirusnim lekovima. Ali svi lekovi imaju neželjene efekte, pa tako i antivirotici. Među lekarima godinama postoji neslaganje u pristupu preventivi kroz vakcinaciju. U našim medijima su se prethodnih godina čuli glasovi lekara koju važe za autoritete, koji su bili protiv bilo kakve vakcinacije dece. U USA postoje jake struje u različitim strukovnim udruženjima koje se protive ovakvom načinu preventive. Ali vaš lekar zna najviše o vama ili vašem detetu. Da li postoji hronično oboljenje, kakvog je tipa oboljenje, da li postoji preosetljivost na neke lekove ili neka druga alergijska reakcija... Citat:
FDA na glavi ima katastrofu iz sedamdesetih godina 20 veka. Vakcina protiv H1N1 napravljena je vrlo brzo, bez provere i to najviše kao politička odluka. Epidemija je pogrešno prepoznata kao i pandemija iz 1918 i u paničnom strahu je napravljena velika greška. Citat:
Moja deca ne spadaju u rizičnu grupu, nemaju hronične bolesti, hvala Bogu, i smatram da nema potrebe za vakcinacijom. Ali nije mi bilo svejedno kad je pre neki dan moj sin imao 39 sa 2. Ok, temperatura je pala posle prve doze antipiretika i ako se radilo o novom gripu, prošao je blago. Ali kod dece sa hroničnom opstrukcijom bolest može da se razvije sa komplikacijama i težim oblikom zapaljenja pluća i to sam imao prilkike da vidim u svom okruženju.
__________________
Filip Todorović |
||
07. 12. 2009. | #4 |
xyz
Grand Master
Datum učlanjenja: 25.10.2006
Poruke: 893
Hvala: 87
346 "Hvala" u 163 poruka
|
^ ako se zarazis, vise ti ne treba vakcina nego dobar imuni sistem
Neke vakcine su preventivne (grip) a neke su lek (tetanus, besnilo i sl.) Ko ima slab imuni sistem (ugrozene kategorije) njemu je bolje da se ne zarazi, stoga bolje da primi vakcinu. |
07. 12. 2009. | #6 |
Banned
Qualified
|
Evo moj slučaj. U 22. iznenada odbijem astmu. Nisam alergičan ni na šta, trčim, igram fudbal, sve savršeno. A onda u snu oko 1h posle ponoći počinje pakao. Gušenje, bukvalno umiranje. Pumpice nisu pomagale. Ništa apsolutno. 3 godine me lečio profesor Nestorović sa Belmedika. U početku je bilo rezultata a posle strašno pogoršanje. Profesor je nastavio da mi pojačava terapiju, da u zimu 2006/07 nisam više mogao na nogama da stojim.Jedva sam se kretao po kući, a napolju da ne govorim. Gušenja su bila toliko teška, da sam bio spreman da presudim sebi, samo da u stanu držim pištolj. To je muka nedostojna čoveka. Izadjem na ulicu, jedva se vratim. Par puta sam morao napustiti sastanke i predavanja da ljudi ne vide kako se mučim. Nekih pola godine sam se vukao kao mrtvac.
Onda sam krenuo na svoju ruku sa prirodnim lekovima. Nađem čoveka u planini kod Kraljeva da mi pravi med i lekove, počnem da pešačim do 10 km dnevno, prečešljam od jutra do uveče Beograd uzduž i popreko, trčanje. Duša da iskoči, srušim se, ustanem i opet trči. Duša mi željna vazduha. Pluća puna, a gladan. Uzmem aminofilin da otvorim disanje. I opet u šetnju i trčanje, pa fudbal..Smanjujem postepeno aminofilin..Dve godine tako..Hvala Bogu posle 5 godina teških noći gušenja i muke sada opet živim kao čovek, spavam, i uživam u životu. I kako ja da verujem doktorima? I nisam lud da primim vakcinu da opet nešto poremetim? |
07. 12. 2009. | #7 |
branislav mandic mando
Wrote a book
Datum učlanjenja: 30.10.2009
Lokacija: NS
Poruke: 1.241
Hvala: 261
486 "Hvala" u 189 poruka
|
Da li mozemo svi da se slozimo...vidim da smo svi prilicno upoznati sa novim virusom, sto je normalno kod ovakve medijske eksploatacije.
Dakle da li mozemo da se slozimo na osnovu onoga sto je objavljeno sirom sveta -da je smrtnost od ovog novog virusa manja od sezonskog, -da su simptomi odnosno klinicka slika neuporedivo slabiji i podnosljiviji u odnosu na sezonski grip, -da je virus nekoliko puta zarazniji od obicnog. Ako se mozemo sloziti sa ovim, nalazim da za prosecno zdrave ljude i decu nema problema sa novim virusom. Dakle nema potrebe za vakcinacijom. Takodje, za hronicne bolesnike i za ugrozene grupe ovaj virus je opasan isto kao i obicni, s tim sto zbog svoje pandemijske zaraznosti mozemo ocekivati da ce vise takvih bolesnika biti zarazeno i imati komplikacije. Dakle za njih vazi...obavezno se vakcinisati kao sto se uostalom vakcinisu i protiv obicnog sezonskog gripa. Zakljucak - ponasajte se kao i svake jeseni pred sezonu obicnog gripa u zavisnosti jeste li ugrozena grupa ili ste prosecno zdrava osoba. Isto je i sa decom. Ali, koliko ja mogu da zakljucim - zasto se ovaj virus toliko eksploatise sirom sveta? Mislim, samo zato sto ima pandemijski potencijal koji se javlja nekih 3-4 puta u sto godina. I tu je problem, ali ne kod obicnih ljudi nego kod kapitala...pandemija jako puno kosta svako drustvo - bolovanja, izgubljene zarade na nivou kompanija, drzava i sl. Cela ova buka je samo oko novca koje su neki (drzave, kompanije) ukalkulisali da ce zaraditi, ali avaj, pandemija bi im mogla pomutiti racune. Zato narode ajd na vakcinu da mi se dzep previse ne istanji zbog vaseg izlezavanja na bolovanju. Boli njih patka za nas i nasu decu...njih lova muci.
__________________
... Ej, živote, teško ovo jebote, mani me se živote, ti ga nabijem! |
"Hvala" 3banchi za poruku: |
07. 12. 2009. | #8 | ||
xippster
Master
Datum učlanjenja: 16.06.2005
Lokacija: Beograd
Poruke: 681
Hvala: 102
138 "Hvala" u 84 poruka
|
Citat:
Citat:
zar je toliko tesko prihvatiti da je odgovor na aids zdrav zivot ? nije, ali bi tim cinom gomila ljudi ostala bez posla. takodje obolelima trenutno objasnjenje sluzi kao uteha, jer je za svoje stanje recimo mnogo lakse okriviti jedan rizican odnos sa muskom prostitutkom nego priznati sebi dugogodisnje, sistematicno unistavanje organizma back to topic nas imuni sistem je fantastican. bela krvna zrnca su u stanju je da decode-uju bilo koji virus koji dospe u nas organizam, dok bakterije i gljivice jednostavno prozdiru. telo, ako je ispravno je u stanju da se odbrani od bilo cega. deca imaju posebno jak imunitet i sa lakocom preleze bolesti koje kod starijih mogu izazvati komplikacije sa smrtnim ishodom. jednostavno je potrebno obezbediti telu sve sto mu treba za rast i razvoj, a ono je u stanju da se izbori sa vecinom spoljnih faktora. mi smo po svom hemijskom sastavu najvecim delom voda (po rodjenju oko 80%, nivo opada tokom zivota). po svojoj ph vrednosti prirodno stanje nam je neutralno-blago bazno. vecini stranih tela koje dospeju u nas organizam za rast i razvoj pogoduje kisela sredina, dok u baznoj ili umiru ili sporije dele tako da nas imuni sistem ima vremena da odreaguje. na kiselost organizma najvise uticu toksini koje unesemo u sebe putem vode, hrane i vazduha i uglavnom je na nama izbor da li cemo vodu u sebi cuvati cistom ili cemo je pretvoriti u barustinu koja je leglo mikroorganizama dakle resenje je vise nego jednostavno. zdrav zivot... redvno konzumiranje zivotnih namirnica organskog porekla kako bi se zadovoljile sve nutritivne potrebe, dosta sunca, dobra higijena i aktivan psiho-fizicki zivot. jaka psiha je osnova svega, dok je fizicka aktivnost potrebna kako bi krv prenela u svaki deo tela ono sto mu sleduje. sunce je jako bitan faktor jer nasa koza proizvodi veliku kolicinu vitamina koji se koriste u imuno procesima. izbegavanje toksina se podrazumeva, pogotovu vestackih sa kojima nase telo jednostavno ne ume da se izbori: vestacki seceri, razni emulgatori i pojacivaci ukusa, genetski modifikovana hrana, razne droge/farmaprodukti... pri svemu ovome ne treba ignorisati medicinu jer je evidentno da daje rezultate, ali treba biti jako jako obazriv jer i najobicniji antibiotik moze da napravi pometnju u oganizmu (ovo posebno dobro znaju zene jer pap test ume da poludi od antibiotika). mi zivimo u simbiozi sa gomilom dobrih bakterija koje nam pomazu u fizioloskim procesima i zaista treba da postoji jako dobar razlog da bi ih sve djuture poubijali. problem sa farmamedicinom je zato sto uglavnom suzbija posledice, bez zadiranja u srz problema. jako cesto alternativna medicina (cajevi i trave, homeopatija, akupunktura itd.) daju daleko bolje rezultate bas zato sto su okreniti ka tome kako pomoci telu da se izbori samo. dobar deo alternative ima jako dobru naucnu podlogu, samo im eto marketing nije jaca strana sto se ovog svnjskog virusa konkretno tice procedura je ista kao i kod sezonskog, dosta tecnosti i vitamina c i d (d se inace pravi u kozi tako da dosta sunca smanjuje rizik od pojave gripa ) temperaturu do 38.5 u principu ne treba spustati jer je to neka optimalna radna temperatura za ove procese. pozeljno je izbegavati paracetamol i slicne derivate, recimo glupi fervex koji em nema dejstvo em sadrzi aspartam ovo sve pricam sa aspekta zravog razuma, bez ulaska u teorije zavere i da li iza svega stoji organizovana grupa kriminalaca koja zeli da nas pobije i na tome profitira da imam decu ne bi ih vakcinisao nego bih obratio paznju kakvu vodu piju, sta jedu i kako zive |
||
08. 12. 2009. | #9 | ||
Super Moderator
Invented the damn thing
Datum učlanjenja: 06.06.2005
Poruke: 2.371
Hvala: 370
701 "Hvala" u 194 poruka
|
Citat:
Citat:
Vakcinacija je korisna za coveka, nuspojave koja ona donosi ne razlikuju se mnogo od nuspojava bilo kog drugog leka koji uzimate. Koliko puta ste samo uzeli lek protiv glavobolje, fervex i sl. bez da ste procitali njegova nezeljena dejstva? Mozda da jeste mozda ga nikada ne bi ni uzeli. Da skratim pricu, moderna medicina kao uopsteno i sve blagodeti modernog zivota su dobri za coveka ali losi za covecanstvo. Zbog toga imamo uspavan imunisistem koji ce kroz generacije unistiti ljudsku vrstu osim ako se neko u jednom trenutku ne suoci sa ovim problemom. |
||
07. 12. 2009. | #10 |
Knowledge base
Wrote a book
Datum učlanjenja: 07.06.2005
Lokacija: Neđe ođe...
Poruke: 1.197
Hvala: 339
688 "Hvala" u 178 poruka
|
Prije neki dan pročitah zanimljivu misao koja mnogo toga objašnjava: Mnogo više ljudi živi od bolesti nego što ih umire od bolesti.
Jedna od onih 'things that make you go hmmm'...
__________________
Чак Норис може да си ги врзе врвките на чевлите со стапалата. |
"Hvala" Milos Vukotic za poruku: |
|
|