Uhapseni zbog Internet kazina

[bluesman]

Šta si očekivao da će da kažu u saopštenju? Kada neko vrti pare preko nekog sajta i pročita da je bilo neko hapšenje, prvo što ih interesuje je "gde su moje pare". Naravno da će da kažu da su svi podaci bezbedni, naravno da će da suspenduju affiliate programe dok se ne reši situacija.

U ovakvim situacijama prvo što partneri rade je da odmah povuku sve svoje pare. Zato vlasnici odmah suspenduju sve programe da im se ne bi desilo da ostanu totalno bez novca, pa kada affiliates otkuliraju - onda se uključi sve ponovo i to na kašičicu, polako i dozirano. Pa i velika banka bi prsla kada bi ljudi u panici krenuli da dižu svoj novac.

[oksite]

Originalno napisao bluesman

Šta si očekivao da će da kažu u saopštenju? Kada neko vrti pare preko nekog sajta i pročita da je bilo neko hapšenje, prvo što ih interesuje je "gde su moje pare". Naravno da će da kažu da su svi podaci bezbedni, naravno da će da suspenduju affiliate programe dok se ne reši situacija.

U ovakvim situacijama prvo što partneri rade je da odmah povuku sve svoje pare. Zato vlasnici odmah suspenduju sve programe da im se ne bi desilo da ostanu totalno bez novca, pa kada affiliates otkuliraju - onda se uključi sve ponovo i to na kašičicu, polako i dozirano. Pa i velika banka bi prsla kada bi ljudi u panici krenuli da dižu svoj novac.

Ajde, laku noc, ovo je cisto gubljenje vremena. Pa u kom to sistemu affiliate partneri imaju vise novca na raspologanju nego sami ucesnici, sami igraci? Pa lepo su napisali da svi igraci mogu da podizu pare kada i kako zele, to nije u prekidu. A ta spekulacija da je normalno suspendovati affiliate dok se situacija ne sredi, eto, ti tvrdis jedno, nemas dokaza, ja nece tvrditi drugo, nemam dokaza. Cinjenica je da se nigde ne pominje da nije moguce skidati pare, vec da nije moguce pristupiti podacima. Sve ce se ovde brzo znati, za razliku od slucaja Kladionicar. A licno sam razocaran kako je vecina diskutovala na ovu temu, bas me otreznila ova tema.

PS: Jos jednom da ponovim, medvedju uslugu pravite kolegama iz Kragujevca, katastrofalan je zakljucak da smo ovim hapsenjem dobili odgovor na "ko je sledeci" pitanje. Citaju ovu diskusiju mnogi.

[McKracken]

Ne mislim da diskusija na ovom forumu pravi vecu stetu od osam meseci u pritvoru, javnog linca i sramnih optuzbi.

[oksite]

@McKracken

Sve se zaboravi, i najvecu nepravdu covek potisne u dubinu duse, jer mora da nastavi zivot dalje. Tako i tih 8 meseci u pritvoru, mislim da kolege u pritvoru i ne misle na to vreme, vec sta ce biti u ponedeljak. A ovo izjednacavanje dva slucaja, to je pogresno i potencijalno veoma stetno za njih.

Moj super ortak radi u verovatno najvecem timu za razvoj gambling softvera, prosle godine je bio u Cileu da pomogne oko instalacije i obuke softvera za cileansku nacionalnu lutriju. Njih u Beogradu ima mali milion, sutra cu da ga cimnem da vidim da li oni imaju kakvu frku, mada znam da je kod njih samo softver, nema podrske krajnjim korisnicima, affiliate i sl.

U svakom slucaju, vidimo se u ponedeljak u sudu, barem da bude vise ljudi.

@pbogdanovic

Koliko ti imas pitanja za mene, tebi bas nista nije jasno sta sam pisao. Za mene je cudno kako si se ti, right from nowhere, pojavio na ovoj temi da izjednacavas ova dva slucaja. Da ti mozda nisi neki troll, nepotpisani, anoniman, specijalac samo za ovu temu?

PS: Hoce neko da se kladi da ce tuzilac da pominje i gowild slucaj u ponedeljak? Kao, nije da smo pritvorili samo jedne i napravili od njih top negativce srpskog Interneta, dok Blic, dobitnik WebFest "odlicja" radi isto bez ikakvih posledica, evo, pre par dana smo uhapsili "medjunarodnu bandu". A to sto su to babe i zabe veze, to nije bitno. Toliko od mene.

[bluesman]

Mister, pa tebi fali osnovno razumevanje affiliate programa Naravno da partneri imaju više novca od igrača, igrači ubace 10,20,50 eur, pa igraju sa tim, gube ili dobiju ... affiliate partneri imaju i po desetine hiljada koje čekaju sledeći payout period za isplatu. U većini slučajeva isplata može biti on demand ili on limit, dakle ti možeš da namestiš ... ma da ti ne objašnjavam, baš me mrzi sada.

Uglavnom deo "all withdrawals, deposits and game-play remains flawless and will not be affected at any time" se odnosi na igrače i naravno da će njima da puste da troše pare ... a deo "All affiliates tracking data will be restored for our partners and our affiliate program services will be back online shortly" se odnosi isključivo na partnere, naravno da njima neće dozvoliti da zbog glasina podignu sve pare od jednom. Program je suspendovan privremeno, ne možeš da pristupiš podacima da ne bi mogao da podižeš zaradu, dok se ne smire ljudi.

I ja ne komentarišem "slučaj", već komentarišem tvoje tumačenje onog saopštenja. Ono sapoštenje je namenjeno smirivanju ljudi koji su preplašeni glasinama o hapšenjima. Zar stvarno misliš da bi neki online gambling sajt držao sve affiliate podatke ili ne daj Bože podakte u uplatama igrača, na nekom 3rd party serveru u nekoj nedođiji bez ikakve kontrole i zaštite.

A što se medveđe usluge tiče, mislim da bi ti bio na vrhu te liste pošto se tvoji zaključci svode na "šta je tu sporno ... i treba da hapse". Ja za razliku od tebe ne znam sve informacije i ne komentarišem to, već sam ti rekao da sam samo komentarisao tvoje tumačenje izjave.

[ivanhoe]

@oksite: ja ne razumem tvoju potrebu da pricu mutis sa primerima iz EU prakse. U ova dva slucaja ljudima ce se suditi po vazecem srpskom zakonu, a ne po zakonima POJEDINIH clanica EU. Tako da je za ovu pricu potpuno bespredmetno raspravljati o hipotetickim "drugi to rade drugacije" slucajevima, tim pre sto niko od nas ovde (ukljucujuci pretpostavljam i tebe) ne poznaje dovoljno zakonodavstvo i pravnu praksu svih clanica EU, pa se onda cupaju neki pasusi iz zakona nekih zemalja i time se nesto dokazuje, a u sustini mlatimo praznu slamu. Isto tako mozemo da raspravljamo o kocki na Papua Novoj Gvineji, od iste je vaznosti za konkretnu temu.

[oksite]

Originalno napisao ivanhoe

@oksite: ja ne razumem tvoju potrebu da pricu mutis sa primerima iz EU prakse. U ova dva slucaja ljudima ce se suditi po vazecem srpskom zakonu, a ne po zakonima POJEDINIH clanica EU. Tako da je za ovu pricu potpuno bespredmetno raspravljati o hipotetickim "drugi to rade drugacije" slucajevima, tim pre sto niko od nas ovde (ukljucujuci pretpostavljam i tebe) ne poznaje dovoljno zakonodavstvo i pravnu praksu svih clanica EU, pa se onda cupaju neki pasusi iz zakona nekih zemalja i time se nesto dokazuje, a u sustini mlatimo praznu slamu. Isto tako mozemo da raspravljamo o kocki na Papua Novoj Gvineji, od iste je vaznosti za konkretnu temu.

Herr Goranu sam se zahvalio, to sad polako postaje tradicija, kad god krene da daje zavrsne reci, objasnjenja i etikete, bilo kom clanu foruma, ja mu se zahvaljujem za post

Sto se tice mojih komentara o EU praksi, tu se verovatno nismo razumeli. Komentari su samo vezani za Srbistan komentatore, kao, najgori smo, nema slobode, nema trzisne ekonomije, nema pravde, a moj cilj je bio da pokazem da mozda i veci monopol i jos vise regulisana je online gambling industrija u EU. To, naravno, nema veze sa samim slucajevima, osim ako tuzilastvo nije postupalo po zahtevu iz inostranstva, bas kao za pirateriju, pedofiliju, medjunarodno pranje para i sl.

[pbogdanovic]

Originalno napisao oksite

Koliko ti imas pitanja za mene, tebi bas nista nije jasno sta sam pisao. Za mene je cudno kako si se ti, right from nowhere, pojavio na ovoj temi da izjednacavas ova dva slucaja. Da ti mozda nisi neki troll, nepotpisani, anoniman, specijalac samo za ovu temu?

Hvala na opsirnom odgovoru na moja konkretna pitanja.

Originalno napisao oksite

osim ako tuzilastvo nije postupalo po zahtevu iz inostranstva

Ti stvarno imas bujnu mastu! Po zahtevu iz inostranstva, a kazino legalno registrovan u EU zemlji sa licencom?

[Markok]

Originalno napisao pbogdanovic

Po zahtevu iz inostranstva, a kazino legalno registrovan u EU zemlji sa licencom?

Ovo me podseti, piše u optužnici, da je na suđenje zakazanom za ponedeljak pozvan predstavnik oštećenog - Lutrije Srbije.

Mislim da se može naslutiti odakle dolaze ti zahtevi.

[3banchi]

Originalno napisao oksite

... moj cilj je bio da pokazem da mozda i veci monopol i jos vise regulisana je online gambling industrija u EU.

Mislim da smo ipak svi na "istoj strani". Ti si s pravom ukazao kako se monopol stiti u uredjenim drzavama i sa jasnim propisima. Nije ovde sporan monopol bilo koje drzave na ovu industriju, nije sporna ni drustvena stetnost kockanja i kladjenja kad predje odredjenu granicu masovnosti...
Ono sto je meni sporno je nacin na koji nasa drzava stiti taj svoj legitimni interes, i to opet ponavljam, stiti ga jednom jedinom odredbom kr. zakona - cl. 352.- zabrana neovlascenog organizovanja igara na srecu.
U pravnoj nauci postoji, a izucava se i na fakultetima, predmet ili nauka pod imenom "nomotehnika".
Ovde studenti izucavaju na koji nacin se pisu ili izradjuju propisi i sta sve propis mora da sadrzi u kontekstualnom smislu.
Nauka kaze...svaki pojam u propisu mora da ima tumacenje i odredjenje u samom propisu. Tako bi u konkretnom slucaju neovlastenog organizovanja, propis morao da pruzi tumacenje sta pod tim podrazumeva, odnosno koji su to pojavni oblici, pa da kaze:

"Pod pojmom neovlastenog organizovanja se smatra...pa ide nabrajanje do u sitna crevca - affiliate, podrska, outsourcing, sms, tipovi, dojave, na internetu, na ulici, na vasarima, serveri ovde, serveri onde, ako ovo, ako ono....itd, itd."

Ovakva tumacenja ste manje vise svi videli u vecini nekih drugih propisa.
I onda dolazimo do sustinskog problema...neregulisana materija koja ne prati zivot i zivotne pojave ostavlja presirok prostor za svojevoljno tumacenje. Zato se ova odredba moze ovako siroko tumaciti i svaku delatnost podvesti pod restriktivni clan zakona.
A to nije dobro za poslovanje uopste, zar ne?