Učešće SPC u izboru ćiriličnog Internet domena Srbije

[jablan]

Originalno napisao leonl

@srdjan evo za svedsku
http://en.wikipedia.org/wiki/State_church koja ima drzavnu crkvu.

Koliko vidim, od 2000. više nema. A i oni su vernici, otprilike kao mi, pravoslavci smo otprilike samo onda kad treba da se puca, jede prase ili hejtuju ostali:

However, only approximately 5% of the church's members regularly attend Sunday services.

[DejanVesic]

Originalno napisao leonl

@DejanVesic Ima na google i drugih argumenata. Tvoj licni stav nije apsolutna istina.
http://en.wikipedia.org/wiki/State_religion
I ova tema se pretvorila u diskusiju State religion vs Secular state

Možeš li, molim te, da mi kažeš gde tačno grešim u #42?

Argumentovano, fino, pokaži šta od toga ne stoji i kako bi ti postavio stvari?

[Markok]

Originalno napisao DejanVesic

Pa loše si mislio, informiši se malo.

Drugo, pravila lepog ponašanja (ako ništa drugo) nalažu da se potrudiš ako hoćeš da učestvuješ u diskusiji.

Napišem lepo detaljan post, a ti izvučeš jednu rečenicu iz konteksta i onda je "prokomentarišeš". Nije baš lepo.

Реплицирао сам на овај пост. http://www.devprotalk.com/showpost.p...7&postcount=39
То је било једино вредно коментара у том посту. Не очекујеш ваљда да коментаришем део - прогуглај мало. Прогуглај сам.

[Markok]

Originalno napisao mileusna

^ Pa i ima, to je čovek i rekao. I Jehovini svedoci imaju pravo na svoje mišljenje, Islamska zajednica, gej populacija, Zeleni... Jedina razlika je što se stavovi SPC uzimaju u Vladi u ramatranje kao da su deset božijih zapovesti jer niko neće da se zamera crkvi i na taj način se urušava sekularnost društva koja je navodno ustavom propisana.

Ја нисам неки верник, у цркви сам био два пута за три године.

Само браним принцип да свако има право на мишљеље, укључујући и цркву и све побројане организације и друге непоменуте.

[mileusna]

Kapiram, niko nije rekao da crkva nema pravo na svoje mišljenje, bar ja nisam. I generalno nije crkva ni kriva što se trudi da proširi svoj uticaj, to je u biti svake organizacije, nego su krivi naši političari što ne umeju da odvoje politiku od crkve.

[ivanhoe]

pa nije problem u politicarima, problem je u ljudima (glasacima), politicari samo rade ono sto je dobro za njih same. A onda se opet vratimo na tacku broj jedan, da se vecina stanovnista izjasnjava kao vernici, i da ljudi zaista najvise veruju crkvi, pa samim tim, u demokratiji, crkva itekako ima pravo glasa... jbga, nije dobro biti manjina u demokratiji..

elem, ono sto sam ja hteo da kazem je da pre nego sto krenete da pljujete situaciju ovde, pogledajte malo pazljivije kako stoje stvari u svetu, i naucite ipak da cenite sto se kod nas u skolama jos uvek ne predaje i kreacionisticka teorija kao jednaka darvinovoj. Mi smo jedna od najsekularnijih drzava Evrope (a tek sveta), verovali vi to ili ne... doduse i Irak je bio sekularna drzava pod Sadamom, tako da to i ne znaci bas puno o kvalitetu zivota...

[nn.nn]

Originalno napisao leonl

@srdjan nisam se uvredio jer nisam shvatio sta se hteo da kazes kao ni motivaciju autora ove teme da je postavi a ni takodje i postove mnogih clanova foruma na istoj temi gde se osim mrznje ne iznosi nista.

Koliko sam ja shvatio autora teme, nije imao nameru da se nešto puno bavi Crkvom. Smeta mu što još jedna državna institucija tzv. sekularne države demagoški uvlači Crkvu, organizaciju koja se bavi duhovnim pitanjima, u nešto što je, pre svega (@markok: pozdrav ) tehničko pitanje. Ili je možda duhovno? Nikako da zapamtim. Možda tebi to izgleda previše kritično, al' ne volim kad me tretiraju kao ovcu. Verovatno bih bio gori da se smatram pripadnikom (Crkve).

UBR, mržnja != kritika, al' traži izvestan senzibilitet za dublje razumevanje.

[jablan]

Originalno napisao ivanhoe

pa nije problem u politicarima, problem je u ljudima (glasacima), politicari samo rade ono sto je dobro za njih same.

Uopšte to ne funkcioniše tako. Ljudi (barem kritična masa) slepo veruju medijima, a mediji su u rukama koga drugog nego političara (ok, i tajkuna, ali te dve kategorije su ionako prilično izmešane). To je kapirao još Sloba kad se krio iza kojekakvih referenduma - ono kao u fazonu, nisam ja, nego narod hoće tako, evo vidite referendum. A pre toga par meseci ispirao mozak putem RTS-a. Isto je radio i Koštunica, isto rade i ovi sad. 90% Srba vernici, pazi molim te...

elem, ono sto sam ja hteo da kazem je da pre nego sto krenete da pljujete situaciju ovde, pogledajte malo pazljivije kako stoje stvari u svetu, i naucite ipak da cenite sto se kod nas u skolama jos uvek ne predaje i kreacionisticka teorija kao jednaka darvinovoj.

Kako to stoje stvari u svetu? Sa kime nas ti porediš, sa Azijom i Afrikom ili sa Evropom? Ako je ovo drugo, onda smo definitivno među poslednjim po defakto sekularnosti države. Čak i većina država koje su na papiru manje sekularne od nas (tipa ovih država sa "državnom religijom"), u stvarnosti su za nas izmislile pojam verske i svake druge tolerancije. Ili ćemo da se lažemo i relativizujemo i dalje sve oko sebe?

[dinke]

Originalno napisao jablan

90% Srba vernici, pazi molim te...

Naravno da su vernici, evo doba je posta vidis da su sve pekare i pecenjare prazne

[ivanhoe]

Originalno napisao jablan

Kako to stoje stvari u svetu? Sa kime nas ti porediš, sa Azijom i Afrikom ili sa Evropom? Ako je ovo drugo, onda smo definitivno među poslednjim po defakto sekularnosti države. Čak i većina država koje su na papiru manje sekularne od nas (tipa ovih država sa "državnom religijom"), u stvarnosti su za nas izmislile pojam verske i svake druge tolerancije. Ili ćemo da se lažemo i relativizujemo i dalje sve oko sebe?

Tolerancija i sekularnost su nevezane stvari. Zna se sta sekularnost znaci, i to je pre svega pravna kategorija, regulisana zakonima zemlje.

Sta to tacno cini Srbiju nesekularnom zemljom? Nesekularnijom od npr. Engleske ili Spanije ili Poljske ili Nemacke? Ili Hrvatske ako ti je to blize, tamo je pre svega zbog pritiska crkve bio donet zakon da nedeljom radnje ne rade (sad je to ukinuto, ali vazilo je neko vreme)

Po zakonima i Ustavu, nasa zemlja je jedna od sekularnijih u Evropi, sto je lako proveriti, imas na wikipediji spiskove zemalja koje imaju zvanicne religije, u ustavu zemlje, imas i spisak zemalja gde je obavezan, ili tek pre koju godinu ukinut porez za crkvu, gde postoje predstavnici religijskih zajednica u parlamentu, itd...

Takodje, ako hoces da pricamo o toleranciji, i tu stvari preko grane nisu bas tako idealne. Sta cemo sa svajcarskim referendumom o zabrani minareta, sa francuskom odlukom o zabrani muslimanskih verskih nosnji (ali ti niko ne brani da nosis beretku recimo), u britaniji je to isto zabranjeno u skolama. Da tako nesto zabranis u Srbiji, mi bi svi bili u fazonu kuda ide ova zemlja, zar ne?

Ne tvrdim ja kako je ovde super, nije, ovo je netolerantna i zatucana sredina, ali i mnoge druge zemlje su daleko od idealnog, sto shvatis vrlo brzo kad imas prilike da malo vremena provedes tamo i upoznas stvarne ljude. Prosecni britanci su gomila divljaka koji se naliva pivom i mlati, francuzi su drkadzije koje nece da pricaju ni na jednom jeziku sem francuskog, flamanci samo sto te ne biju ako im se obratis na francuskom slucajno (a engleski nece da pricaju), poljaci su potpuni religiozni fanatici, itd.. o US da ne pricamo... ali, ovde je postalo uzasno popularno mrzeti svoju zemlju, i smatrati kako je automatski sve ovde sranje, sto je naalost uglavnom tacno, ali ne bas uvek...

Ono u cemu smo mi zaista losiji od Evrope su neke (mnoge) druge stvari, ali koje nisu samo do vlasti, nego mnogo vise do ljudi i mentaliteta.