Specijalističke studije iz E-poslovanja, FTN, Novi Sad

[BluesRocker]

Ko kaže da su cene na ostalim fakultetima normalne? Državni fakulteti u Italiji imaju 3 puta manje školarine od naših, ali su zato kod nas veće plate? Takođe pouzdano znam kolika je školarina na nekim koledžima u Americi i Kanadi, a i najlošije rangirani su ozbiljniji od većine naših škola.

[Dragan Varagić]

Imam lepu vest:

Na specijalističkim studijama predavaće i vaši poznanici Goran Pilipović i Goran Aničić

Uskoro ću objaviti spisak predmeta (sa planovima i progamima) i profesore koji će predavati te predmete. Uglavnom će biti više predavača po predmetu...

[STELLANOVA]

Ovo je bas ''lepa'' vest.
Bas me interesuje da li bi negde na zapadu bilo moguce da na nekim specijalistickim studijama predaju ljudi koji nisu zavrsili skolu za to... Strasno.

P.S. Ovim uopste necu da dovodim u pitanje znanje spomenute dvojice jer je ono neosporno. Svako normalan zna da za predavanje neke materije, bilo gde a pogotovo na specijalistickim studijama jednog drzavnog fakulteta, nije dovoljno samo znanje iz odredjene oblasti vec i sposobnost prenosenja istog koje se stice na posebnim skolama i kroz poseban proces kroz koji prolaze predavaci (razne drustvene nauke koje se ticu medjuljudskih odnosa kao i oblasti koje se ticu pedagogije, etike i psihologije)
Toliko o ozbiljnosti .....

[nixa]

Kazi to Steve Jobsu

[STELLANOVA]

Kazi to Steve Jobsu

Mislim da poredjenje Gorana Anicica i Gorana Pilipovica sa pomenutim gospodinom nije bas na mestu

Takodje Steve Jobs nije predavac na univerzitetu , govor na Stanford University-u 2005 godine jeste bio samo pocasni

[noviKorisnik]

Nego, zašto da ja verujem da su navedene pojave u potpunosti isključene iz prakse na Zapadu?

[STELLANOVA]

Zato sto jesu. Da si bio znao bi.

Uostalom, nije valjda da su njih dvojica nesto najbolje sto ova zemlja ima ili sto FTN moze da predstavi polaznicima studija koje su uzgrad bezobrazno skupe za ono sto nude.
Uz svo uvazavanje spomenute dvojice mislim da ce se sloziti samnom da postoje ljudi koji znaju i vise od njih iz te oblasti i da oni nisu dostigli vrhunac znanja iz iste da bi mogli da predaju studentima na specijalistickim studijama koje kostaju kao da se studira u EU.

edit:

Upravo sam malo gledao po zakonu (znao sam da postoje clanovi koji to regulisu ali nisam mogao napamet da se setim) i nadjoh sledece:

(kopirao sam samo clanove koji se donose na diskusiju)

VIII. ОСОБЉЕ ВИСОКОШКОЛСКЕ УСТАНОВЕ
Наставно и ненаставно особље
Члан 62.
Наставно особље високошколске установе чине лица која остварују наставни, научни, истраживачки и уметнички рад.
Наставно особље, у смислу овог закона, јесу: наставници, истраживачи и сарадници.
Ненаставно особље високошколске установе чине лица која обављају стручне, административне и техничке послове

Звања наставника
Члан 63.
Звања наставника високошколске установе јесу: предавач, професор струковних студија, доцент, ванредни професор и редовни професор.
Наставници у звању предавача или професора струковних студија могу да изводе наставу само на струковним студијама.
Наставници у звању доцента, ванредног и редовног професора могу да изводе наставу на свим врстама студија.
Општим актом самосталне високошколске установе могу се утврдити и друга звања наставника (наставник страног језика, вештина и др.) у складу са врстом студија за коју је установа акредитована.

Услови за избор у звање наставника
Члан 64.
У звање наставника може бити изабрано лице које има одговарајући стручни, академски, односно научни назив и способност за наставни рад.
У звање предавача може бити изабрано лице које има академски назив магистра или стручни назив специјалисте.
У звање професора струковних студија може бити изабрано лице које има научни назив доктора наука, односно доктора уметности.
.....

dalje, postoje gostujući profesor, profesor emeritus, nastavnici stranih jezika i vestina, istrazivaci, saradnik, saradnik u nastavi i asistent. Evo i odredbi ko moze da bude nesto od gore spomenutih lica.

Услови за избор у звање наставника
Члан 64.
У звање наставника може бити изабрано лице које има одговарајући стручни, академски, односно научни назив и способност за наставни рад.
У звање предавача може бити изабрано лице које има академски назив магистра или стручни назив специјалисте.
У звање професора струковних студија може бити изабрано лице које има научни назив доктора наука, односно доктора уметности.
У звање предавача и професора струковних студија из поља уметности може бити изабрано и лице које има високо образовање првог степена и призната уметничка дела.
У звање доцента може бити изабрано лице које, поред услова из става 3. овог члана, има и научне, односно стручне радове објављене у научним часописима или зборницима, са рецензијама.
У звање доцента из поља уметности може бити изабрано и лице које има високо образовање првог степена и призната уметничка дела.
У звање ванредног професора може бити изабрано лице које поред услова из става 5. овог члана има и више научних радова од значаја за развој науке, односно уметности у ужој научној, односно уметничкој области објављених у међународним или водећим домаћим часописима, са рецензијама, оригинално стручно остварење (пројекат, студију, патент, оригинални метод, нову сорту и сл.), односно руковођење или учешће у научним пројектима, објављен уџбеник, монографију, практикум или збирку задатака за ужу научну, односно уметничку област за коју се бира и више радова саопштених на међународним или домаћим научним скуповима.
У звање ванредног професора из поља уметности може бити изабрано и лице које има високо образовање првог степена и уметничка дела која представљају самосталан допринос уметности.
У звање редовног професора може бити изабрано лице које поред услова из става 7. овог члана има и већи број научних радова који утичу на развој научне мисли у ужој области објављених у међународним или водећим домаћим часописима, са рецензијама, већи број научних радова и саопштења изнетих на међународним или домаћим научним скуповима, објављен уџбеник, монографију или оригинално стручно остварење, остварене резултате у развоју научно-наставног подмлатка на факултету, учешће у завршним радовима на специјалистичким и дипломским академским студијама.
У звање редовног професора из поља уметности може бити изабрано и лице које има високо образовање првог степена и изузетна уметничка дела која су значајно утицала на развој културе и уметности.
Ближи услови за избор у звање наставника утврђују се општим актом високошколске установе, у складу са препорукама Националног савета из члана 11. став 1. тачка 13) овог закона.

Gostujući profesor
Члан 66.
Високошколска установа без расписивања конкурса може да ангажује наставника из друге самосталне високошколске установе ван територије Републике, у звању гостујућег професора.
Изузетно, у случају потребе извођења наставе у пољу уметности, гостујући професор може бити и истакнути уметник.
Права и обавезе лица које је изабрано у звање из става 1. овог члана уређују се уговором о ангажовању за извођење наставе, под условима и на начин прописаним општим актом високошколске установе.

Професор емеритус
Члан 67.
Универзитет може, на предлог факултета или друге високошколске јединице, доделити звање професора емеритуса редовном професору, пензионисаном после ступања на снагу овог закона, који се посебно истакао својим научним, односно уметничким радом, стекао међународну репутацију и постигао резултате у обезбеђивању наставно-научног, односно наставно-уметничког подмлатка у области за коју је изабран.
Професор емеритус може учествовати у извођењу свих облика наставе на академским студијама другог и трећег степена, у ужој области за коју је изабран.
Поступак и услови доделе звања и права лица из става 1. овог члана ближе се уређују општим актом универзитета.
Права и обавезе лица које је изабрано у звање из става 1. овог члана уређују се уговором о ангажовању за извођење наставе.Укупан број професора емеритуса не може бити већи од 3% од укупног броја наставника универзитета.

Наставници страних језика и вештина
Члан 68.
Наставу страних језика, односно вештина може, осим лица које има звање из члана 63. став 1. овог закона, изводити и наставник страног језика, односно вештина који има стечено високо образовање првог степена, објављене стручне радове у одговарајућој области и способност за наставни рад.
Општим актом високошколске установе ближе се уређују начин избора и време на које се бира наставник страног језика, односно вештина.

Истраживач
Члан 69.
Лице изабрано у научно звање на начин и по поступку прописаним законом којим је регулисана научноистраживачка делатност, може да изводи наставу на докторским студијама, у складу са законом и општим актом самосталне високошколске установе.
Уколико лице из става 1. овог члана нема заснован радни однос у високошколској установи на којој се програм изводи, установа са њим закључује уговор о ангажовању за извођење наставе.

Звања сарадника
Члан 70.
Звања сарадника су: сарадник у настави и асистент.
Звања сарадника у извођењу наставе у оквиру студијских програма страних језика су: лектор и виши лектор.
Општим актом високошколске установе прописују се услови за избор у звања сарадника из става 2. овог члана.
Општим актом високошколске установе могу се утврдити и друга звања сарадника.

Сарадник у настави
Члан 71.
Високошколска установа бира у звање сарадника у настави на студијама првог степена студента дипломских академских или специјалистичких студија, који је студије првог степена завршио са укупном просечном оценом најмање осам (8).
За сарадника у настави из уметничког поља може бити изабрано лице које има високо образовање првог степена, укупну просечну оцену најмање осам (8) и најмање девет (9) из групе предмета за коју се бира, у складу са општим актом високошколске установе, уколико у тој области нису предвиђене дипломске академске студије.
Посебни услови за избор у звање сарадника у настави утврђују се општим актом високошколске установе.
Са лицем из става 1. овог члана закључује се уговор о раду на период од годину дана, уз могућност продужења уговора за још једну годину у току трајања студија, а најдуже до краја школске године у којој се студије завршавају.
.....

Асистент
Члан 72.
Високошколска установа бира у звање асистента студента докторских студија који је претходне нивое студија завршио са укупном просечном оценом најмање осам (8) и који показује смисао за наставни рад.
Посебни услови за избор у звање асистента утврђују се општим актом високошколске установе.
Изузетно, за наставу на клиничким предметима високошколска установа бира у звање асистента лице са завршеном одговарајућом здравственом специјализацијом.
.......

Hteo bi da pitam gospodina Varagica koje zvanje imaju predavaci i da li isti ispunjavaju odredbe Zakona o visokom obrazovanju.

Hvala unapred.

[bluesman]

Originalno napisao STELLANOVA

Mislim da poredjenje Gorana Anicica i Gorana Pilipovica sa pomenutim gospodinom nije bas na mestu

Tačno sam znao da ćeš to da napišeš još kada sam prvi put video šta je nixa napisao. Ti si momak verovatno jako zlonameran jer ne verujem da si toliko glup da nisi shvatio šta je hteo da kaže. I ne znam zašto si toliko zapenio.

[degojs]

@Stelanova:
tvoji komentari, su cini mi se vise nego zlonamerni. Da ti ne lecis neke svoje komplekse ovde ili teras inat cisto onako?

Ja bih (da se nekim cudom nadjem na takvim studijama) rado otisao na "predavanje" jednog i drugog Gorana (u istu klapu bih stavio jos neke ljude koje sam "upoznao" preko Interneta: Dragi Tata, Dimkovic i slicno). U stvari, da sam npr. tamo (ma i ovde je tako) i da zelim posao koji nemam i slicno, verovatno bih obigravao oko vrata i jednog i drugog i molio ih da me puste da volontiram kod njih u firmama. Pa bih se posle dogovorio sa njima sta tacno smem da napisem na rezime (sto ce oni da potvrde) - sta sam radio kod njih, na kojim projektima i slicno.

A onda lepo, posto imas i diplomicu i takvo iskustvo, onda se lepo javis na oglas za posao kod dinketa pa mu to pokazes i sve ispricas, pa on lepo kontaktira Gorana da proveri.. pa mozda i dobijes posao. Nije toliko los plan, za nekog ko nema iskustvo (a samim tim ni posao u struci)?

..

Od njih studenti (i ostali koji bi se tu zadesili) sigurno mogu da nauce, a najvaznije - mogu da dobiju znanje o stvarnom svetu i problemima sa kojima se programer/konsultant susrece i takvo znanje sigurno se ODLICNO uklapa sa onim sto ovakve studije pruzaju.

Sta bi ti u stvari ocekivao od gosta na ovakvim studijama? Da te uci programiranju, HTMLu, teoriji i ne znam cemu? Vala.. ja znam da ja ne bih, ali znam i tacno desetine pitanja koja bih ih pitao (pocevsi od zasto ovakav dizajn za ovakvu firmu, koliko je vreme potrebno za izradu, kako organizuju sebe i ostale u firmi, kako pregovaraju ovo-ili-ono.. ). I znam da bi im verovao na odgovorima jer ih govore - iz iskustva. Podrazumeva se da Varagic kao goste nece dovuci neke prevarante i slicno. Toliko valjda mozemo da podrazumevamo, mada svako moze da sumnja da ima neka "sema" (tipa ja imam kolumnu kod tebe, a ti ces da gostujes kod mene).

..

Ima jedna druga stvar (sorry ako je vec pomenuto, nisam citao sve poruke detaljno): ako je ikako moguce, oni koji organizuju ovakva predavanja treba da pokusaju da "omoguce" firmama da tokom studija uzimaju studente na praksu. Naravno, ovo niko nigde ne moze da garantuje studentu da ce da se desi, ali je sigurno super stvar kad se desi. E sad da bi se to desilo, onda i drzava treba da omoguci olaksice firmama, itd. Za nekog studenta bez iskustva, sta ima bolje nego da npr. provede 3-4 meseca radeci neke "lakse" stvari za Pilipovica, pri cemu, kako rekoh, i drzava bi trebala da max stimulise vlasnika firme da uzme studenta na praksu, itd.

A dovodjenje ovakvih ljudi na predavanja moze da bude korak u tom smeru. Mozda ce oni sutra da ti daju posao?

Ja licno da sam tamo i u situaciji tipa imam diplomu, ne i posao u struci, verovatno ne bih placao ovakve studije vec bih, kako vec rekoh, gledao da negde, ako ne moze bolje, volontiram za to vreme. A ako bih se nekako nasao na ovakvim studijama, ne bih imao nista protiv da "porazgovaram" sa ovakvim ljudima na nekom predavanju gde bi oni dosli.

[STELLANOVA]

Tačno sam znao da ćeš to da napišeš još kada sam prvi put video šta je nixa napisao. Ti si momak verovatno jako zlonameran jer ne verujem da si toliko glup da nisi shvatio šta je hteo da kaže. I ne znam zašto si toliko zapenio.

Ovde se opet javlja problem sto neki ljudi nece ili ne zele da se oslobode predrasuda pre citanja mog posta.
Jednostavno, pre nego sto pomislis da je moj post zlonameran, a nije, zapitaj se da li je to sto sam napisao tacno. Pogledaj zakon, procitaj odredbe zakona i onda donesi zakljucak o tome kakvi su moji postovi, ovako izgleda tragi-komicno, ponasas se ko dete kome je neki matori pokvario zabavu.
Da te jos jednom podsetim, vise puta sam napomenuo da ja nikave premedbe nemam na tvoje znanje, licnost (ovo bi bilo jako glupo jer te uopste ni ne poznajem) ili nesto drugo. Svaki put kada se nekome budes jadao kako je ova zemlja **** i kako se sve radi preko poznanastava i veza i vezica proctaj ovu temu i razmisli.

Sve ovo sto sam napisao nije nista drugo do ogorcenost sto drzavni univerzitet funkcionise na takav nacin (tim pre sto sam i sam na njemu).
Svako noramalan ko zeli da upise ovakve studije bi se pri pregledu spiska predavaca za svaki predmet zapitao ko je ko na tom spisku. Ovde opste nemam nameru da nekoga prozivam nego govorim iz licnog iskustva.

tvoji komentari, su cini mi se vise nego zlonamerni. Da ti ne lecis neke svoje komplekse ovde ili teras inat cisto onako?

Ni jedno ni drugo. Nema nikakve zle namere da student drzavnog univerziteta dovede u pitanje neke stvari koje se ticu istog.
Mozda mislis da bi svi trebalo da cute i trpe. Sorry, ali ja nisam takav.

Ja bih (da se nekim cudom nadjem na takvim studijama) rado otisao na "predavanje" jednog i drugog Gorana (u istu klapu bih stavio jos neke ljude koje sam "upoznao" preko Interneta: Dragi Tata, Dimkovic i slicno). U stvari, da sam npr. tamo (ma i ovde je tako) i da zelim posao koji nemam i slicno, verovatno bih obigravao oko vrata i jednog i drugog i molio ih da me puste da volontiram kod njih u firmama. Pa bih se posle dogovorio sa njima sta tacno smem da napisem na rezime (sto ce oni da potvrde) - sta sam radio kod njih, na kojim projektima i slicno.

Ok, super je to, e sad se malo vrati u Srbiju 2006., prosecna plata 180e (po poslednjem izvestaju zavoda za statistiku), cena specijalistickih studija 1200e godinu dana. Student ciji roditelji skoro 7 meseci rade za tu sumu treba da se pomiri sa cinjenicom da tokom studija treba da obigrava oko ljudi, moli ih za posao i slicno da bi mozda nekako uspeo da vrati tu sumu.
Vidis, stanje u Srbiji jeste sjajno kada je gledas iz perspektive nekoga ko ima xxxx$ platu i zivi xxxx Km dalje.

Sta bi ti u stvari ocekivao od gosta na ovakvim studijama? Da te uci programiranju, HTMLu, teoriji i ne znam cemu? Vala.. ja znam da ja ne bih, ali znam i tacno desetine pitanja koja bih ih pitao (pocevsi od zasto ovakav dizajn za ovakvu firmu, koliko je vreme potrebno za izradu, kako organizuju sebe i ostale u firmi, kako pregovaraju ovo-ili-ono.. ). I znam da bi im verovao na odgovorima jer ih govore - iz iskustva. Podrazumeva se da Varagic kao goste nece dovuci neke prevarante i slicno. Toliko valjda mozemo da podrazumevamo, mada svako moze da sumnja da ima neka "sema" (tipa ja imam kolumnu kod tebe, a ti ces da gostujes kod mene).

Cini se da smo dosli do problema, po kom principu se biraju ''gosti'' (ovo ide pod navodnike jer tako nesto po zakonu nepostoji)?
Videcemo spisak ostalih predavaca ali mi sve ovo deluje jako neozbiljno.
Ja zavakog svog profesora znam koji mu je bio magostarski i doktorski rad, koje je strucne radove objavio i gde je sve obavljao strucne poslove. MIslim da je to sasvim Ok da student zna pre upisa svakih studija ali ovde se nepominju nikakva imena profesora, nista, samo ti plati pa ces videti posle ko ce sve da predaje....