DevProTalk (DPT) vs EliteSecurity (ES)

[noviKorisnik]

Off Topic: hehe, a kad reče da je Kalendar pocetnik ... hmmm - "početnik" ??? ne, nego "podsetnik"

[Ilija Studen]

Originalno napisao Goran Aničić

...prosto upoređivanje nema smisla.

Nije mi jasno zašto? Forumi se međusobno mogu porediti bez problema, posebno ako se stvari gledaju iz perspektive posetioca.

[bluesman]

Upravo to sam dodao u mom prethodnom postu. A tvoj pred-prethodni post govori detaljnije o mom stavu da sam "više očekivao od akademskih radova" / ti si to malo plastičnije opisao

Pozivam sve studente da se uključe u diskusije, siguran sam da će im to pozitivno uticati na akademski vokabular.

[edit]Dok sam pisao, Ilija se "uglavio" ispred, moja poruka se odnosi na Goranovu poruku[/edit]

[Goran Aničić]

Originalno napisao Ilija Studen

Nije mi jasno zašto? Forumi se međusobno mogu porediti bez problema, posebno ako se stvari gledaju iz perspektive posetioca.

Upravo zbog te prespektive i samih posetioca (njihovih ciljeva, očekivanja, iskustava, nivoa znanja i dr.), se ne mogu porediti - sadržajno. Tehnički - da (ali to je manje bitno u ovom slučaju).

[bluesman]

Originalno napisao Ilija Studen

Nije mi jasno zašto? Forumi se međusobno mogu porediti bez problema, posebno ako se stvari gledaju iz perspektive posetioca.

Pazi Ilija, vrlo je jednostavno... Čovek kaže "ne može prosto da se poredi" i totalno je u pravu.

Kada prosto porediš, imaš tamo web teme, imaš ih i ovde.

Kada detaljnije porediš, videćeš da pokušavamo da izbegnemo većinu tema koje tamo dominiraju, kao što je na primer: Kako da u Dreamveaweru ubacim sliku i slično. Kada tamo pogledaš broj poruka, stvarno je neverovatno ogroman, ali je 90% tih poruka nešto što SVI članovi ovog foruma smatraju da je pre za neki basic web design kurs, ili recimo kada roditeljima želiš da objasniš šta to u stvari ti radiš na računaru.

Zatim, tamo je ubedljivo najpopularniji i najinteresantniji forum Mad Zone. To privlači sve one koje generalno i ne interesuje originalna tematika ES (setite se raznih pandora i sl. )

Zato Goran kaže da se ne može porediti prostim pogledom na statistiku.

[Ilija Studen]

OK, kako god. Moj stav je da se svi forumi mogu porediti iz perspektive posetioca. Ti stavovi nisu objektivni, ali su bitni.

Primer: posećujem Zonu i DPT i smatram da je DPT bolji forum i da mi više odgovara. Dva foruma koja se tematski i po obimu razlikuju, a opet ja kao posetilac mogu da ih uporedim i odaberem favorita (teme, kvalitet diskusije, stručnost učesnika...). Mislio sam poređenje u tom smislu...

S druge strane, ES i DPT se mogu bez problema "objektivno" porediti AKO SE UZMU U OBZIR RAZLIKE što sam naglasio u jednom od prethodnih postova. Jednostavno su uporedivi, a to silno isticanje razlika i "unikatnosti" (odnosi se na Nixin komentar) me pomalo nervira. Rezultat tog poređenja bi bio da je DPT po kvalitetu i odnosu signal - šum šije ES, ali to je sad već neka druga priča.

[nixa]

Čekaj ,ja nisam mislio da toliko na unikatnost koliko sam mislio na to da generalno ne želimo da budemo upoređivani ... ne hrlimo nigde,ne žurimo za slavom,posetama i slično.

Moto kojim smo počeli,ostaće !

U tom smislu, TI možeš da porediš ...( u suštini,nekom logikom sve može da se poredi - ali praksa je nešto drugo ) ali to nema veze sa suštinom ...

[oliver]

Ja sam ocekivao puno vise u ovim radovima, a ne po 4-5 stranica pisanih krupnim fontom, screenshot-ove i povrsan "usability test" koji ima jako slabu vezu sa temom.

K'o sto rece bluesman, cini mi se da je ulozeno manje od 10 minuta

[bluesman]

@Ilija: sorry, ali ne moze se porediti ni DZ i ES a narocito ne DZ i DPT. Jednostavno tema ja potpuno drugačija. Ja bih pre rekao da su DZ i DPT komplementarini forumi - nadopunjuju se. Neko ko je striktno grafički orijentisan, verovatno mu je dosadno ovde. Neko drugi, ko je striktno dev orijentisan, verovatno, osim onih opštih tema, neće ni pogledati bilo šta drugo na DZ.

Sasvim je legitimno da prvi kaže da mu je dosadno na DPT a drugi isto to samo za DZ.

Ali za nekoga ko je "a little bit of this and a liitle bit of that", odnosno nekoga koga interesuje i jedno i drugo mora da posećuje oba foruma i ne može da kaže ovaj je bolji... ne može da se kaže "forum je forum", to je kao da kažeš auto je auto, neko bi te "roknuo" zbog toga . Neko voli sportske automobile, neko limuzine i teško da se mogu naći najvalitetniji predstavnici obe grupe na istom mestu.

[conica]

Sto se radova tice...sturo..jako jako sturo, ali to su vec i ostali napomenuli. Ocekivala sam argumentaciju a ne prosto navodjenje. Ocekivala sam primere, razradu analize, if...then...else
Sto se duzine i strukture radova tice, primetila sam velike slicnosti, pa me to navodi na zakljucak da je zahtev bio jako lose zadat i prenesen studentima. Mislim rad od 5-6 strana gde su prva i druga gotovo blanko strane je za ikakvu analizu apsolutno smesno. Moja prva analiza doduse kategorija sajtova imala je oko 35 strana sitno kucanog teksta (font 10) i sa suzenim marginama, dok su detalji na slikama koje treba da istaknem bili wrap-ovani tekstom i iseceni sa ekrana.

Sa druge strane, ja smatram da se dva foruma mogu uporedjivati, ali samo ako se u pojedinim segmentima analize uzmu u obzir i neke cinjenice i njihov uticaj.
Dovoljno je zapoceti sa sledecom pretpostavkom

• posetilac foruma trazi odgovor na svoje pitanje (ne ulazim da li ga nalazi ili ne, samo ga trazi - inace bi tu relevantni uticaj bio vreme postojanja, kategorije foruma itd.)

Po meni je ta pretpostavka dovoljna iz razloga sto u sebi sadrzi smisao postojanja jednog foruma, i sa stanovista posetioca moze da se uradi jedna sasvim lepa analiza.

Konkretno mogu se uporedjivati:
1. boje (uz obrazlozenje zasto je dobro koristiti neke boje a zasto ne)
2. funkcionalnosti (ogradjivanje - tu vec utice koliko dugo neki forum postoji i sta se stiglo razviti, cak za kojom funkcionalnoscu postoji potreba, a za kojom ne. Potrebno je detaljno sagledati sa ugla korisnika koje su mu funkcionalnosti neophodne i analizirati njihovu postavku)
3. struktura stranice (konkretno bih tu navela zamerku da elite ima OGROMAN header, ali...tu je potrebno sagledati koliko su jasno istaknuti elementi i gde se na strani nalaze)
4. struktura foruma (opet ne mislim na sadrzajnu strukturu, vec na navigacionu)
5. naravno nezaobilazni elemenat po meni - dizajn informacija ili ti kako je neki element-informacija-funkcionalnost prikazan (boja, da li se istice, zasto je to dobro a zasto ne, sta se ocekivalo, sta se tesko uocava, predlog kako bi se moglo poboljsati itd)

Ne mogu se uporedjivati:
1. da li je pronadjen odgovor na temu
2. opseg sadrzaja
3. broj korisnika
4. upotrebna vrednost sadrzaja (mada to cini veliku razliku izmedju bilo koja dva foruma i iz toga moze puno da se zakljuci, ali je to mac sa dve ostrice. treba biti jako jako oprezan kod ove tacke, posto analiticar bez greske treba da se postavi u ulogu posetioca kojeg zanima konkretan forum)
...i jos mnoge tacke da ne navodim sve...

eto...ukratko...