Poziv za dostavu ponuda za izradu Web sajta – RTV

[ivanhoe]

Originalno napisao mungos

Yeah, logika vam je sačuvaj Bože...

Zašto se onda ne vozite u Zastavi 101, a ne u kolima ranga Audija A8. Ili zašto ne nosite odijelo od 100 EUR, cipele od 20 EUR, idete na ručak u fast food a ne u restoran, i tako u nedogled...

Marko, malo si preostar sa ovim karikiranjem, cinjenica je da ovde vlada paranoja oko prevara i namestenih konkursa (i to postoji sa punim pravom), tako da ako firma nema jako dobro objasnjenje zasto nije biran najpovoljniji onda svi odmah misle kako je prevara u pitanju. Imao sam prilike da puno puta procitam u novinama takve (obicno politicki obojene) komentare za neke tendere za koje sam slucajno, preko kolega ili poznanika zaposlenih tamo, saznao da nisu bili namestani, nego da naprosto cena nije bila jedini kriterijum pri izboru. Mozda je u RS drugacija situacija, ali ovde je nazalost stvarno tako...

[zira]

Ma i nije pretjerao... Meni je to sa odijelom cest primjer koji koristim da bi ljudi lakse razumijeli o cemu im pricam i zasto je neka moja ponuda skuplja o neke druge ponude. Mada zvuci pretenciozno. Sto kazu "nisam toliko bogat da bih kupovao jeftine stvari". Opet, ni najskuplja ponuda nije garant da ce nesto biti uradjeno kako treba. Pogledaj kako je Varagic to fino objasnio:

Sistem ocenjivanja ponuda baziraće se na evaluaciji sledećih karakteristika ponude:

1. Reference (40%)
2. Rokovi (10%)
3. Cena (40%)
4. Generalna ocena ponude (10%)

Cijena jeste bitan faktor, ali ne najvazniji. I ovaj primjer o kome pricamo je bas dobar zasto se ne treba rukovoditi samo cijenom ponude.

A mnogo "tendera" (joj kako ruzna rijec, svaki but me uho zaboli kad je cujem) u Srbiji jeste namjesteno. I normalno je da su ljudi oprezni u vezi toga. Jedan moj prijatelj (ima svoju IT firmu) je nedavno konkurisao na jednom javnom "tenderu". Vec sutra dan su ga zvali iz konkurentske firme da mu kazu "decko, nemoj da se igras". Kako li su samo dobili njegove podatke...

@ivanhoe: jedna poznanik je radio u jednom visokom drzavnom organu, i organizovali su "tender". Bio je 100% ubijedjen da to sto rade nije namjesteno. Tek kasnije je saznao da jeste bilo namjesteno. Samo par ljudi zna da li je namjesteno ili ne.

Svakako, ovo ne iskljucuje da i dalje ima postenih ljudi koji posteno organizuju "tendere".

[mungos]

Originalno napisao ivanhoe

Marko, malo si preostar sa ovim karikiranjem, cinjenica je da ovde vlada paranoja oko prevara i namestenih konkursa (i to postoji sa punim pravom), tako da ako firma nema jako dobro objasnjenje zasto nije biran najpovoljniji onda svi odmah misle kako je prevara u pitanju. Imao sam prilike da puno puta procitam u novinama takve (obicno politicki obojene) komentare za neke tendere za koje sam slucajno, preko kolega ili poznanika zaposlenih tamo, saznao da nisu bili namestani, nego da naprosto cena nije bila jedini kriterijum pri izboru. Mozda je u RS drugacija situacija, ali ovde je nazalost stvarno tako...

Da, ali zar smisao tendera nije najoptimalnija ponuda? Okej, postoji više parametara koji se gledaju, ali ako se najjeftniji ponuda smatra i najoptimalnijom, onda samo kažem da se to pravilo primjenjuje selektivno, konkretno spominjajući primjer cijene večera, automobila, i popratne svite...

Mene kao Web profesionalca veoma vrijeđa činjenica da se najoptimalnijom ponudom smatra ona najjeftinija. S druge strane svakom koje ikad imao dodira sa bilo kojim poslom, zna činjenica da najjeftiniji posao često predstavlja duplu štetu, uključujući i ovaj konkretan slučaj. Dok se kod oni plaše za svoje dupe i fotelju i vode se gornjom logikom zbog hajke u novinama, nema progresa, fer tendera, niti bilo čeka drugog.

Koliko je kod bitan imidž predstavnika institucije o kojoj govorimo, odnosno odijelo, cipele, kaiš, sat koji nose, automobil koji voze, mjesto gdje večeraju, isto je tako bitan i imidž njihovog Web sajta.

[Dejan Bizinger]

I ja mislim da najjeftinija ponuda cesto nije i najbolja. Obicno je najbolja ponuda sa nekom srednjom cenom.

Dovoljno je samo poslusati englesku poslovicu koja kaze "Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari" a, takodje, je vrlo poznato da je najskuplja investicija ona koja se placa - dva puta.

[Goran Aničić]

Originalno napisao Konkurs

Rok za kreiranje i predavanje kompletnog rešenja na testiranje jeste 15.10.2006.

Originalno napisao Konkurs

Rok za puštanje sajta u javnu upotrebu je 01.11.2006.

Sajt je davno trebao biti operativan, a od pre 3 dana i u javnoj upotrebi - toliko o konkursu.

[bluesman]

Originalno napisao bluesman

...
Hey bre?

Znači sve ovo za 20-30 dana, pa još kao mala nabavka, good luck ali ja preskačem ovakve stvari, naročito za te pare. Jedino ako nije fazon "aj da prihvatim pa šta bude... smuvaćemo nešto".

Ne želim da pametujem niti što kaže jasmanac:

Ako se neko grozi toga, to sam ja, ali me isto tako nervira ono srpsko "kako ćemo prijatelju? Lako ćemo", ali mogu da se kladim da će ovo da se izrodi u veliki problem pa će 1. novembar da se pretvori u 11. april, ili će da izađe iza kategorije "sitne nabavke". Ovako kako jeste... i klijentu i onome ko radi trebaće puno sreće i živaca.

To što se kasni na vreme - nema veze, siguran sam da je bar "load balancing ready"

Voleo bih da "nikne" sajt danas/sutra, da bar jednom mogu u vezi ovih stvari da kažem "izvinjavam se, pogrešio sam", ali kako stoje stvari... suviše dugo sam u ovoj priči da bi me nešto pozitivno iznenadilo.

[Dragan Varagić]

Rok za dostavu podataka je bio pomeren za nedelju dana, obzirom na grešku koju je objavio servis vibilia.co.yu. Ugovor je potpisan sa nekoliko dana zakašnjenja, obzirom na zauzetost gen. dir. U samom ugovoru, Arhel je naveo rokove koji se poklapaju sa projektovanim vremenom, u skladu sa pomeranjem momenta potpisivanja ugovora. Odobravanje prve faze je bilo na vreme, ali se kasnilo sa odobravanjem funkcionalne specifikacije (80 str. dokument) i (naravno) dizajna Web sajta.

Usvojeni novi rok za završavanje Web sajta, koji isključivo zavisi od Arhela jeste 07.11.2006., a sajt će biti pušten za javnost 29.11.2006., na dan TVNS (što je bio plan i sa rokovima koji su dati u originalnoj dostavi ponuda). Znači, ostalo je manje vremena za tzv. "vruću" probu, tj. vreme koje će Web redakcija da radi na kompletnom Web sajtu.

Web redakcija radi skoro mesec dana, u bazu se već nedeljama ubacuju tekstovi koji se produkuju u wire-frame (tzv. "hladna" proba). Trenutno j aktuelno pitanje rešavanja hosting servisa i pitanja kada će se početi sa pušta njem streaming-a (najverovatnje ne odmah po puštanju sajta, obzirom na troškove istog).

Sajt ima preko 30 različitih vrsta boksova u kojima će se nalaziti različite vrste funkcionalnosti, i nađen je način rešavanja tzv. "dramaturgije stranice", što je osobina koju u svetu ima samo nekoliko news sajtova. Velika je verovatnoća da će većina manjinskih redakcija krenuti sa produkcijom online vesti (doduše skromno, obzirom na mogućnosti), dok će na srpskom jeziku produkcija online vesti biti na najverovatnijem nivou između 30 i 50 vesti dnevno.

Oni (sa strane) koji su imali prilike da vide kako će izgledati sajt, uglavnom su zadovoljni izgledom.

[mungos]

Originalno napisao Dragan Varagić

Odobravanje prve faze je bilo na vreme, ali se kasnilo sa odobravanjem funkcionalne specifikacije (80 str. dokument) i (naravno) dizajna Web sajta.

Hoće li jednog dana moći da se vidi ta specifikacija od 80 strana. Živo me interesuje čemu toliki broj strana.

Sajt ima preko 30 različitih vrsta boksova u kojima će se nalaziti različite vrste funkcionalnosti, i nađen je način rešavanja tzv. "dramaturgije stranice", što je osobina koju u svetu ima samo nekoliko news sajtova.

Jel može malo pojašnjenje oko izraza "dramaturgija stranice". Prvi put čujem za taj izraz.

[Ilija Studen]

Off Topic: Opet offtopic? Damn!

Originalno napisao mungos

Hoće li jednog dana moći da se vidi ta specifikacija od 80 strana. Živo me interesuje čemu toliki broj strana.

Projekat na kome trenutno radim ima spec na preko 100 strana i vredi svaki sekund uložen u nju. Neprocenjiva stvar. Čovek je došao, rekao, pokazao i nacrtao šta hoće. Moje je da to napravim... Kraj priče. Napokon mogu da odložim svoj vidovnjačke rekvizite

[Ivan]

Sajt ima preko 30 različitih vrsta boksova u kojima će se nalaziti različite vrste funkcionalnosti, i nađen je način rešavanja tzv. "dramaturgije stranice", što je osobina koju u svetu ima samo nekoliko news sajtova.

Ovo i mene zanima ...

Hoće li jednog dana moći da se vidi ta specifikacija od 80 strana. Živo me interesuje čemu toliki broj strana.

Nista nije neobicno da ima tako puno strana, vec ti je Ilija rekao da ima spec. sa 100 strana, a ja sam jednom prilikom imam nesto malo manje od 80 strana ...