Ministarstvo platilo 26 000 eura za sajt

[majstors]

Ima sigurno firmi koje bi se prihvatile tog posla za manje para... međutim, novac ne bi smeo da bude jedini kriterijum, da je tako, svi bi kupovali kod kineza.

ne znam da li si čitao ta dva moja posta na blogu...

Poenta je da ovaj linč nije društvu doneo ništa dobro... i da se desilo nešto u fazonu "došli divlji, oterali pitome", više o tome u postu... da se ne ponavljam.

Paradigmatski mozak je termin koji upotrebljavam da opišem one ljude koji kada sa susretnu sa nekim pojomom/pojavom mogu da ga sebi objasne samo preko jedne paradigme... na primer kažeš nekom "privatna firma uradila sajt za Ministarstvo"... a on to nikako ne može da sebi objasni osim "aha, znam, mito, korupcija, preko veze", svaka druga paradigma sa tim mozgom nema šansu.
Pa samim tim ni Ministarstvo i Firma nemaju šansu pred takvim mozgovima... a onda se pitomi povuku.

[jablan]

Originalno napisao majstors

Ima sigurno firmi koje bi se prihvatile tog posla za manje para... međutim, novac ne bi smeo da bude jedini kriterijum, da je tako, svi bi kupovali kod kineza.

Pa to je upravo i bilo moje pitanje, da li ti zaista smatraš da jedan marginalni sajt jednog marginalnog ministarstva ne može da se napravi kako treba za dosta manje para?

Linč nije ni u kakvoj korelaciji sa tim. To što se digla hajka uz pomoć polupismenih novinara ne amnestira nikog za potkradanje države, ma koliko "top dizajneri" naplaćivali svoje usluge "top klijentima" u svetu.

A linčovanje svega i svakoga je usko povezano sa užasnim stanjem novinarstva u Srbiji, za šta je opet posredno odgovorna država.

[majstors]

^ To je zato sto ima i onih drugih "paradigmatskih mozgova"...oni kad cuju pojam tender odmah ih zasvrbi odgovarajuci dlan.

To meni nije izgovor da se uklopim u tu sliku, pogotovo ako to smatram lošim za društvo. Ja sam ipak programer, i izazov mi je da problem posmatram u nekoliko "klasnih dijagrama"... ako me razumeš.

Pa to je upravo i bilo moje pitanje, da li ti zaista smatraš da jedan marginalni sajt jednog marginalnog ministarstva ne može da se napravi kako treba za dosta manje para?

Izvini, ali to nije marginalni sajt... verovatno bi lako podelio moje mišljenje, da ti se na nekih 300m i na nekih 800m od kuće (kao meni), povremeno kreira divlja deponija.

Linč je kada rulja bespravno sudi... a to se dogodilo ovde. Osnova ugovaranja posla je definisanje rokova, cene, kvantiteta, kvaliteta i obezbeđenja. Javno se ne zna obim posla (kvalitet i kvantitet). Termin koji si upotrebio - "kako treba" je jako rastegljiv. Samim tim kada bih ti odgovorio da to može ili ne može, mogao bih da lažem i govorim istinu u isto vreme.
Čak i kada bi dobio na uvid ugovoreni obim posla, to bi bila samo moja ponuda, koja kao i svaka ponuda ima višedimenzija, od kojih je cena samo jedna.

Ipak, to je sad "balada o prosutom mleku"... ono što sam želeo da kažem ovde:
http://tribune.majlab.com/povedanje/posledice-linca/
...je da smo mi kao društvo ništa dobro nismo izvukli nakon ovog linča. A mi kao zajednica "web profesionalaca" smo sebi "pucali u nogu" za sve potencijalne poslove sa državom.

[mileusna]

Originalno napisao majstors

A mi kao zajednica "web profesionalaca" smo sebi "pucali u nogu" za sve potencijalne poslove sa državom.

A kako smo mi to sami sebi pucali u nogu, jel nas neko nešto pitao? Šta bi se promenilo da smo svi ovde na forumu napisali "To je OK cena"?

Pitali su Vesu a on je rekao da je to OK cena, tako da ne vidim problem.

P.S. I da, jeste marginalni sajt marginalnog ministarstva i kakav god da je neće očistiti divlju deponiju ispred tvoje kuće, ali to je već neka druga tema.

[jablan]

Originalno napisao majstors

Izvini, ali to nije marginalni sajt... verovatno bi lako podelio moje mišljenje, da ti se na nekih 300m i na nekih 800m od kuće (kao meni), povremeno kreira divlja deponija.

Moj deo grada je ceo jedna velika divlja deponija, pa ne vidim kako će sajt to rešiti? To o čemu pričaš je posao za policiju i sudstvo - zakoni su po običaju davno doneti. Samo nam sajt fali.

Osnova ugovaranja posla je definisanje rokova, cene, kvantiteta, kvaliteta i obezbeđenja. Javno se ne zna obim posla (kvalitet i kvantitet).

Kad smo kod toga, nije li i to njihova obaveza, da se zna?

[3banchi]

Originalno napisao majstors

To meni nije izgovor da se uklopim u tu sliku, pogotovo ako to smatram lošim za društvo. Ja sam ipak programer, i izazov mi je da problem posmatram u nekoliko "klasnih dijagrama"... ako me razumeš.

Linč je kada rulja bespravno sudi... a to se dogodilo ovde.

Akademski stav po ovoj temi kojeg preferiras meni lici na bacanje bisera pred svinje.
Naravno, uloga svinja pripada ovakvim njuskama u drzavnim organima.
"Ne znaju" oni sta je sofisticirani softver ali im dobro dodje takva prica da sto vise para namlate. Pa valjda je na ovom primeru merljiva "sofisticiranost"!
Mozemo mi da budemo ili glumimo akademski nivo, ali kud god se osvrnes vidis da si u obicnom svinjcu. A svinju iz obora po svojoj prilici necemo isterati lepom pricom, nego onom gov. motkom...ili kako ti kazes lincom.

[zira]

Stevo, ja razumijem sta hoce da kazes, ali koja je alternativa? Za dobro nase branse ne sumnjati na muvanje ili bar ne govoriti javno o tome? Reci OK je ovo sto (nije) uradjeno za 25K, sad je moj posao vrjedniji? Ne reci naglas da je nesto lose ili pretplaceno ako tako izgleda, a placeno je iz naseg dzepa?

Brate mili, u ovoj zemlji se krade do besmisla, a desava se da kao sto svaki lopov jednom predje granicu nevidljivosti misleci da ga nece uhvatiti, to se desava u poslednjih par godina ovdje.

Usput, vjerovatno je ovaj sajt samo povod i da iza njega stoji dublja prica i razlozi zasto je afera (medijski vrlo dobro i organizovano) pokrenuta (bas na njemu, bas za to ministarstvo, bas sada) a afera ima koliko zele, samo da zaceprkaju malo bilo gdje u drzavi. WebDev industrija je u ovome slucaju samo potrosna roba za vece igre i vece pare.

I na kraju, sto se tice posljedica afere, niti su dobre niti su lose - jednostavno ih nema. Ne radi se o nama uopste niti afera ima za cilj da razrijesi sustinu problema. Poslovi na tenderima i malim nabavkama ce se i dalje dobijati kako se dobijaju i ucestvovace oni koji ucestvuju.

[3banchi]

^ To je zato sto ima i onih drugih "paradigmatskih mozgova"...oni kad cuju pojam tender odmah ih zasvrbi odgovarajuci dlan.

[srdjan]

^ Ali za Punto kao i za raznu drugu robu postoji MSRP i zna se ~otprilike~ koliko košta.

[webarto]

Kad odbiješ koliko site vrijedi, ostane ti za ovo...



Meni je iskreno teško za povjerovati da onaj site (izrada sitea) vrijedi kao recimo ovaj auto, jer izrada ovog auta vrijedi recimo 26k eura, ali razvoj vrijedi milione... Po meni na ovom siteu nije ništa razvijeno, kao taj famozni CMS programski jezik... da opravda tih 26 000e...