CVS Server

[filmil]

Originalno napisao zsteva

kolko sam ja upucen u git, on moze da koristi obican webhosting da ljudi sa njega vuku. a onda svoj rad shalju mailom nekom ko u lokalu uradi merdzovanje i gurne to u glavni repozitori.

Добра ствар код гита (и блиске фамилије) је што може да се тунелује кроз све, укључујући СМТП (SMTP). Потпуно ми је замислив сетап у коме је „неко у локалу“ уствари скрипт који аутоматски убаци заркпу у ризницу (repository).

Е сад, гит није добар ако се ради на стварно огромном пројекту, но то је друга прича која вероватно у овој расправи није битна.

Razmishljao sam o gitu da bih mogao da radim offline sa punim konforom

Ово је једна од за мене кључних „нових“ предности гита, јер сам стекао навику да носим лаптоп са собом у возу / аутобусу / авиону, а могу на миру да бележим где сам шта урадио иако нисам окачен на нет. Једна од кључних „старих“ предности (у односу на ЦВС) је што можеш да пратиш верзије свих објеката, а не само датотека.

Додатна згода је програм који мигрира ризнице са ЦВС-а и СВН-а на гит и чува целокупан историјат пројекта, све закрпе, сва гранања и све ознаке. Требало ми је око 2-3 сата да мигрирам целу, додуше невелику, кућну радиност са свн-а на гит. Нисам зажалио.

ф

[degojs]

@Filip: virtuelna mašina vs zaseban kompjuter - backup cele VM se lako radi i lako se seli na drugi hardver (a skoro sve redom, pa i one besplatne, nude mogućnosti kao kreiranje trenutne slike i onda lako vraćaš sistem u to stanje, itd, itd.) Trebam li tek da pominjem bare-metal virtuelizaciju (trenutno je nemam jer mi jednostavno ne treba, tj. za sada mi obični VirtualPC/VMWare Server Free/VirtualBox rade posao više nego dobro)? Jednostavno, održavanje je lako.


@Djuki: ovo sa Hamachijem radi savršeno (uz izuzetak pomenutih din. adresa, ali ti ne praviš nikakvu "infrastrukturu" kako Filip reče, uvek bi mogao da ukucaš IP u hosts fajl i slično), bar kod mene, a ti vidi, možda ti se svidi. Ja sam na mreži gde mi provajder dodeljuje lokalnu adresu 192.168.x.x, a o nekakvom štelovanju portova ni da pomislim. Prilično zatvoreno, ali Hamachi to rešava kao od šale.

Jes, ima jedna stvar: kompjuter ti mora biti upaljen i sa stalnom vezom na net tako da... ali čisto da znaš i za ovu opciju sa Hamachijem

[filmil]

Originalno napisao degojs

@Filip: virtuelna mašina vs zaseban kompjuter - backup cele VM se lako radi i lako se seli na drugi hardver (a skoro sve redom, pa i one besplatne, nude mogućnosti kao kreiranje trenutne slike i onda lako vraćaš sistem u to stanje, itd, itd.)

Видиш ти то. Шазнам, никад ми није требало да се осигуравам на промену хардвера, линукс је прилично неосетљив на то, а бекап ради своје. Али, чињеница је да је примамљиво сачувати на дугме слику система и вратити је после опет на дугме.

Е сад, немој да мислиш да протежирам неко одређено решење. Просто имам нешто искуства са серверима у кућној радиности.

Човек (ОП) није навео детаљне захтеве које треба да му испуни систем, па рекох да напишем шта знам, а он ће ваљда од свих могућности да изабере шта му је најкорисније.

@Djuki: ovo sa Hamachijem radi savršeno (uz izuzetak pomenutih din. adresa, ali ti ne praviš nikakvu "infrastrukturu" kako Filip reče, uvek bi mogao da ukucaš IP u hosts fajl i slično), bar kod mene, a ti vidi, možda ti se svidi.

Кад знаш ИП адресе, Хамачи врши посао без проблема — под условом да се не бринеш много за приватност података. Али ако се ИП адресе мењају, онда треба мислити даље.

Са овим сам се проблемом срео када сам са пријатељем намештао код родитеља у Србији удаљени приступ, да бих могао да им оправљам рачунар на даљину кад се нешто поквари.

Испрва сам хтео просто да НАТ-ујем модем код њих, као што радим код куће да бих могао да приступам кућном рачунару од споља. Међутим, они су већ натовани код провајдера и имају динамичку адресу, тако да тај план није успео. Други проблем је што и ја имам динамичку ИП адресу која хоће да се мења (вратим се с посла и - гле, ИП адреса ми више није иста ко синоћ!).

Ако имаш неког с друге стране да ти изрецитује ИП адресу рачунара на Хамачијевој мрежи, онда је све океј, али ако мораш сам да набадаш која је, онда је мало незгодно. Нисам приметио да Хамачи нуди фиксирање ИП адресе, а и делује ми нереално да такву услугу дају за џабе, па претпостављам да могућност не постоји.

Мислио сам да проблем решим тако што ћу на оба рачунара да прикуцам ноип (www.no-ip.org) демона за интерфејс ког дигне Хамачи, па да се, кад се веза успостави, рачунари сами пријаве екстерном ДНС-у; једино још нисам стигао да пробам како, одн. да ли то све ради.

ф

[degojs]

Видиш ти то. Шазнам, никад ми није требало да се осигуравам на промену хардвера, линукс је прилично неосетљив на то, а бекап ради своје.

Pa ni sistem koji ja koristim (Vista) ne mora da se osigurava na promenu hardvera. Ali mi je ipak lakše šetati virtuelni disk u vidu fajla ili dva, ako zatreba. Nekako mi je to skroz bezbolno i brzo: ugasiš virtuelnu mašinu, kopiraj virtuelni disk i vozi dalje na drugom kompu.. Ništa drugo nisam imao na umu, ne umišljaj

под условом да се не бринеш много за приватност података

A?

https://secure.logmein.com/products/...i/security.asp

E sad, ako sumnjaš na ljude kojima si odobrio pristup na tu svoju mrežu, onda rekoh - klijent se stavi na sistem koji je pod VM. Ili im jednostavno ne daš pristup na mrežu, kad su već sumnjivci

Ако имаш неког с друге стране да ти изрецитује ИП адресу рачунара на Хамачијевој мрежи, онда је све океј, али ако мораш сам да набадаш која је, онда је мало незгодно. Нисам приметио да Хамачи нуди фиксирање ИП адресе, а и делује ми нереално да такву услугу дају за џабе, па претпостављам да могућност не постоји.

Vidiš ti to. Šaznam, ja sa Hamachi klijentom celo vreme vidim IP adrese ostalih u toj mreži. Ovde klijent izgleda kao npr. ICQ i piše i IP adresa za druge kompjutere. Šaznam kako je kod tebe Možda nešto propuštam pošto sam tek probao isti?

[degojs]

Filipe ti ne razumes uopste kako Hamachi radi. Pa covece on ti daje DODATNU IP adresu iz tvoje (ili moje) Hamachi mreze (VPN = virtual private network).

Moj kompjuter trenutno ima 2 adrese:

1. 192.168.0.x <- dinamicka adresa koju je moja mrezna kartica dobila od mog rutera, a ruter dalje ima vezu sa mojim provajderom i svoju dinamicku adresu. I tako ja (moj desktop kompjuter na kom imam Vistu) imam izlaz na net.

2. Drugu adresu (5.x.x.x) dobijem kad pokrenem Hamachi. Hamachi klijent ostvari vezu sa firmom LogMeIn i oni naprave VPN mrezu za tog klijenta, samo za mene i kome ja dozvolim da se pridruzi toj mrezi.

I ako se ti pridruzis mojoj VPN mrezi pomocu Hamachija, ti ces dobiti DODATNU 5.x.x.x IP adresu.

I moj i tvoj kompjuter ce se lepo videti u toj 5.x.x.x mrezi, sve sa imenima koja im dodelimo (nickname).

To sto moj i tvoj kompjuter imaju izlaz na net preko dinamickih IP adresa koje su dobili od provajdera, to nema veze sa ovim IP adresama koje im daje Hamaci.

Kapiras?

Laku noc.

P.S.
A onda lepo mozes da podignes VMWare i instaliras Hamachi tamo. Pa ce i taj virtuelni kompjuter da bude deo 5.x.x.x mreze.. samo je uslov da iz tog virtuelnog kompjutera prvo obezbedis izlaz na net preko prave desktop masine gde si digao tu VM...

[filmil]

Originalno napisao degojs

Filipe ti ne razumes uopste kako Hamachi radi. Pa covece on ti daje DODATNU IP adresu iz tvoje (ili moje) Hamachi mreze (VPN = virtual private network).

Moj kompjuter trenutno ima 2 adrese:

[...]

I moj i tvoj kompjuter ce se lepo videti u toj 5.x.x.x mrezi, sve sa imenima koja im dodelimo (nickname).

Могуће да не разумем како ради, нисам ни тврдио да разумем.

Ево добјасним како Перица (тј. јорс трули) замишља целу ту скаламерију, пошто ми из твоје поруке изгледа да нисам лепо објаснио шта ми је ту нејасно.

Ако ћемо строго технички да посматрамо ствари, рачунар нема ИП адресу. ИП адреса се додељује мрежном интерфејсу који се користи за слање и пријем ИП пакета. Кућни рачунари често имају само један мрежни интерфејс, па се често колоквијално каже да „рачунар има ИП адресу“, иако је то строго узев нетачно.

Кад покренеш Хамачи, он направи ВПН, дода нови мрежни интерфејс за тунеловање и постави нову руту у табелу за рутирање за приватну подмрежу. То је оно што сам установио методом гледања, и то се не разликује од уобичајеног начина за успостављање виртуелне приватне мреже.

Хамачи је згодан за повезивање рачунара који су на различитим мрежама, од којих је свака користи нат, јер се оба рачунара као клијенти повезују на трећи сервер, који је гарантовано доступан. Сличан штос користи скајп, тако да ту нема ништа изненађујуће.

Међутим, ту се, колко разумем (а могуће да грешим), Хамачијев задатак завршава. Он обезбеди мрежни интерфејс и мрежну руту, али не и начин да ја аутоматски знам која је ИП адреса интерфејса на удаљеном рачунару. Јесте, она је 5.x.y.z, али шта је x, y, z?

У оних неколико пута колико сам пробао да се повежем, учинило ми се да тунеловани интерфејси не добијају увек исте ИП адресе, што ме оставља с питањем: ако старамајка укључи рачунар с оне стране и окачи се на Хамачи, како да сазнам ИП адресу коју користи мрежни интерфејс с оне стране ако не: 1) позовем старамајку и питам (посебан проблем: како да јој објасним шта је то ИП број) или 2) прескенирам цео опсег додељене ми подмреже тражећи неки „живи“ ИП. Обе ове могућности долазе у обзир, али да напоменем да преферирам аутоматизовано решење.

Стандардно решење за ово питање је (динамички) ДНС, и у том сам контексту поменуо но-ип.орг. Колико видим из твоје поруке, Хамачи има неки механизам „никнејмова“ који ми није познат, па ми није ни јасно како да објасним свом рачунару како да никнејм претвори у ИП адресу.

Како дакле да, ако имам Хамачијев „никнејм“, сазнам који ИП број води до старамајкиног рачунара? То се Перица питао кад је писао ону поруку изнад. Вероватно је решење просто, ал га нисам видео. Напомињем да још нисам направио исцрпан експеримент, па је врло могуће да сам нешто пропустио.

ф

[filmil]

Originalno napisao degojs

Pa ni sistem koji ja koristim (Vista) ne mora da se osigurava na promenu hardvera. [...] Ništa drugo nisam imao na umu, ne umišljaj

Не знам дал ћеш да ми верујеш, али појма немам о каквом умишљању говориш. Овај сам тред схватио као говорну вежбу на тему „како направити мало развојно окружење за кућну радиност или мању фирму“, па сам одговарао из те визуре. Јел то у реду?

Ако си мислио да инсинуирам нешто у вези односа линукса и виндовса, јок брате. Само сам додао у причу начин на који сам решио ствари код куће. Нисам рекао да је најбољи, нисам рекао да имам искуства са другим решењима; само сам рекао да мени ради добро, и описао сам укратко шта сам урадио.

E sad, ako sumnjaš na ljude kojima si odobrio pristup na tu svoju mrežu, onda rekoh - klijent se stavi na sistem koji je pod VM. Ili im jednostavno ne daš pristup na mrežu, kad su već sumnjivci

Не то. Има људи који не воле да им подаци иду преко треће странке која може да има увид у податке, па сам напоменуо да поразмисле и о томе. Лепо Хамачи обећава, ал јел они дају сорс, па да ми видимо дал је истина то све што обећавају? Мене баш брига за сигурност везе са хамачијем јер би ми та веза служила да притиснем гумб или два уместо старамајке с оне стране интернета. Али некој хипотетичкој фирми (реко ОП да је за пројекте) можда је битно. Ако нема никог коме је битно, онда занемарите дотичну примедбу.

Vidiš ti to. Šaznam, ja sa Hamachi klijentom celo vreme vidim IP adrese ostalih u toj mreži. Ovde klijent izgleda kao npr. ICQ i piše i IP adresa za druge kompjutere. Šaznam kako je kod tebe Možda nešto propuštam pošto sam tek probao isti?

На линуксу је у питању један једини програм из командне линије. Кажеш нешто као hamachi start, па hamachi login (заборавих тачан редослед ал то ваљда није ни битно) и то је то.

Нисам приметио ништа што ми говори о другим рачунарима који су окачени на ВПН и ИП бројевима њихових мрежних интерфејса.

Само сам установио да се појавио нови мрежни интерфејс (tun0) и нови унос у табелу за рутирање за мрежу 5.0.0.0/8. Можда под виндовсом даје више података, ал под линуксом то је све што сам засад пронашао. Погледаћу да ли има још нешто па ћу да јавим.

ф