Safari od sada na Windowsima

[jablan]

@caboom: Nema šta da skidam AA, bitmap fontovi (npr .proggy square koji koristim) se ne AA-suju po difoltu.

BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Edit: Al se Džoel isprovaljivao najstrašnije: "To see the following illustration correctly, you need to have an LCD monitor with pixels arranged in R,G,B order, like mine. Otherwise it's going to look different and wrong." Baš ovo o čemu pričam gore, ne mogu da verujem da čovek ne kapira da se na skrinšotu ne može uhvatiti subpixel smoothing...

[degojs]

Originalno napisao jablan

BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Edit: Al se Džoel isprovaljivao najstrašnije: "To see the following illustration correctly, you need to have an LCD monitor with pixels arranged in R,G,B order, like mine. Otherwise it's going to look different and wrong." Baš ovo o čemu pričam gore, ne mogu da verujem da čovek ne kapira da se na skrinšotu ne može uhvatiti subpixel smoothing...

Pa u čemu je razlika jablane --- mislim da je više nego vidljiva i kod Vesića i kod Joela, a i kod ovog Attwood-a? Kako to --- na Firefoxu uspeva da uhvati nešto pa fontovi izgledaju bolje, a na Safariju ne? Na, pretpostavljam, istom desktopu?

Osim toga, što im ne bi verovali na reč?

[jablan]

@degojs: Ja ne kažem da nema razlike, samo kažem da se jednostavno ne može napraviti veran screenshot subpixel smoothovanog fonta.

A očigledno je da postoji razlika i verovatno je uzrok tome što se FF, za razliku od Safarija, oslanja na operativni sistem kad je renderovanje fonta u pitanju. BTW, osim Safarija, Acrobat Reader je još jedna aplikacija koja renderuje fontove u sopstvenoj režiji, pa tako ima i posebno podešavanje za SPS (heh, subpixel smoothing) za sebe.

[caboom]

@degojs - yup, i mene to fascinira; kada sam video to kod dvojice ex-kolega bio sam potpuno zbunjen. vremenom sam naucio da to prihvatam, ali sam izbegavao da gledam u kod kada me pozovu do njihovog stola, kulturno bih ih zamolio da mi bace kod na mail ili pokazu gde mogu da ga povucem iz svn-a. moracu da ceknem vistu, nisam jos imao prilike nazalost, posto sam prilicno vezan za *nix, tako da nemam ni najblazi osecaj za aliasing u istoj.

@jablan - ako puknes ttf-ove za profonts i pustis ga freetype na *nix-u, ili (zlo)upotrebis pakete za os/x, obicno je veoma mudro ubiti aliasing na odr. fontu/velicini inace sledi blaga glavobolja.

[DejanVesic]

Originalno napisao jablan

BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Ovaj, ne znam šta se ne da snimiti, ali je ovo veran prikaz onoga što vidim na ekranu.

Probao sam i na CRT-u i dalje stoji da FF/IE imaju daleko bolji prikaz fontova od Safarija.

[jablan]

Ama verujem (ne terajte me da instaliram to nedopečeno čudo), samo sam hteo da podsetim da snimanjem skrinšota sa ClearType-om, u slici ne dobijate ono što vidite na ekranu.

Ukratko: ClearType je subpixel smoothing tehnologija koja iskorišćava činjenicu da su tačke na LCD ekranima sastavljene iz tri "podtačke": crvene, zelene i plave, i to tako što ih različito osvetljava, povećavajući "glatkoću" krivih linija. Kad se napravi skrinšot, za svaku tačku sa ekrana (koja se sastoji iz 3 LCD podtačke), pravi se jedan piksel u bitmap slici, tj. gubi se informacija o osvetljenju podtačaka a time i sama njihova poenta.

[degojs]

^Hmmmm...?

Evo gledam sad Firefox "live" i gledam screenshot tog istog prozora u Paint.NET - ne vidim razliku (a daleko od tog da je razlika kao na one dve slike što je imenjak mi ostavio).

[degojs]

Originalno napisao jablan

Ukratko: ClearType je subpixel smoothing tehnologija koja iskorišćava činjenicu da su tačke na LCD ekranima sastavljene iz tri "podtačke": crvene, zelene i plave, i to tako što ih različito osvetljava, povećavajući "glatkoću" krivih linija. Kad se napravi skrinšot, za svaku tačku sa ekrana (koja se sastoji iz 3 LCD podtačke), pravi se jedan piksel u bitmap slici, tj. gubi se informacija o osvetljenju podtačaka a time i sama njihova poenta.

Nešto mi ovo nije ispravna logika.

Kada se kupi informacija sa ekrana (praviš screenshot), naravno kupi se jedan piksel za jednu tačku, ali taj piksel i dalje ima 24-bita, što znači da je zadržana informacija za svaku R, G i B "tačkicu". Izgubićeš informacije jedino ako ručno kasnije smanjiš paletu u screenshotu..

Ili hoćeš da kažeš da pored ove 3, LCD monitor ima još 3 tačke za svaku od tih R,G i B? Ma jok.

[xippi]

radi ok ali su fontovi skroz musavi

vise o tome ovde

[degojs]

Izgleda da to nije problem Safarija na Win, već MacOS X ima generalno mnogo lošije iscrtavanje fontova na ekranu od Windowsa.

Sad sam malo gledao po netu.. pa ovo je.. pffff. Sve nešto gledam pa ne mogu ni da poverujem. Boga mi, od Applea sam očekivao bolje. WTF, pa ovo je kao na Linuxu, a to je bar besplatno.

Taj Stiv Džobs je definitivno najveći maher u IT. Ne samo da uspešno prodaje isti hardver kao i PC proizvođači (tj. iste komponente) za veću cenu, nego je još i ubedio ljude kako je to i softverski (MacOS X) bolje od Windowsa -- i to još kao posebno bolje za dizajnere Valjda tu ne računa ljude koji programiraju i generalno bulje u slova po ceo dan..

Pa od ovog čovek može samo da oćoravi.

Svaka čast čoveku.

P.S.
Komentar na tu temu:

This reminded me of an old Channel 9 interview with Bill Hill. Somewhere he describes how Apple does font rendering. I think he said that they just take the text and blur it a little.

(Evo i usporedbe MacOS X, Win2003 i Viste b2 što sam našao na netu. Nemam Mac pa ne mogu da potvrdim, ali ako je tako..)